הרב א77 ...

חי אדר

New member
שינוי בגדים ושם

בספר זמיר עריצים לר דוד ממאקוב ספר שהתחבר בעקבות הוויכוח בין החסידים למתנגדים. מובא שם ביען הבקורת שהועלתה כלפי החסדים ר' דוד מונה את הביות הבאות שינו כסותם ולשונם, שכחו אל מושיעם ןקונם ולחמם לחם אונים, מסיר שפה לנאמנים, כעובדי הבעל וחמנים.. זה עשוי ללמד עד כמה דחוקים דבריו של מי שטוען כי אין פלג ואין שינוי.
 

א77

New member
הנה זה שטוען שהבגד אין בו הבדל

כך הוא כותב, ויש עוד המון מאוצרות רעיונתיו בנושא: לבוש והשפעתו בצידוו חי אדר ו 16:42 | 03/12 לא מובן לי מהו לבוש המיוחד ליהודים? הרי מקורם ומוצאם בארצות הגויים כל עם ועדה בהתאם לסביבה שבה היו. בדוק את הלבוש בארצות המזרח וראה עד מהרה את ההתאמה המירבית ללבוש האיסלאמי, ובדוק בארצות המערב ראה את ההתאמה ללבוש של הסביבה הנוצרית. ויתרה מזו, אך התפילות מבחינת המנגינה שלהן בארצות המזרח תואמת להפליא את המסגד ובארצות אשכנז תואמת יפה את הכנסיה. הוא אשר אמרתי. החי אדר הזה ברצותו מרחיב וברצותו מקצר ברצותו מסתת וברצותו מכתת ברצותו אוחז וברצותו שילח ברצותו מזגג וברצותו ממוגג ברצותו מסלף וברצותו מעקם ברצותו מבגד וברצותו מערם ותמיד תמיד מערים כדי להטות ולהטעות מדרך הישר הסלול לנו החרדים לדבר ה'.
 

א77

New member
איני חושב שחי אדר לבוש בפראק ליטאי

אבל לצרכי הטעייתו והטייתו מדרך הישר ימצא פרק בספרו של הגאון רבי דוד ממאקוב ששידוע היה ל'שונע' חסידים, יצא חוצץ כמו שאר המתנגדים בדורו נגד החסידות והתפשטותה בספר "זמיר עריצים" יצא נגד הרה"ק מקאוזניץ ואף עשה כל המאמצים שלא ידפיסו ספרו בין דבריו כתב על המגיד הקדוש מקוזניץ שוודאי לא לומד אפילו לא שעה בחודש, שהרי הרה"ק מקוזניץ עסוק ברפואת חולים וישועות לעם ישראל... ורק בהשתדלות סניגורן של ישראל הבארדיטשובער זי"ע הצליח המגיד הקדוש מקוזניץ לחזור לעירו ממנה נאלץ להמלט בגלל רבי דוד ממאקוב. ההתנגדות לחסידות מתה וברוך דיין האמת. צאצאי המתנגדים של אז, מיוחדים בשיטת הלימוד שלהם וגם סגנון הלבוש היחודי שזה גם בגדי ישראל. אבל ברור שאינם מתנגדים לצדקות קדושים ואדמו"רים. חי אדר הטוען שאין בבגד היהודי יחוד כלשהו, הרי יש להוכיח מפניו. ובפרט שפרסותיו השסועות בדמות בקיאות במאמרי חז"ל מוצגות על ידו לראווה. כמעשה עשיו שהקשה לאביו 'האיך מעשרין את התבן ואת המלח'. גם חי אדר הזדהה 'כחרדי' אבל הבגדים לא קובעים מאומה לדבריו.
 

א77

New member
אכן להינצל מלשה"ר קשה

אבל משתדלים. כמו שמשתדלים להזהיר מפני המדיחים. אם נממש הלכות לשון הרע בדידן, חלילה החי אדר הזה הטוען שאין בבגד היהודי יחוד כלשהו, ושפרסותיו השסועות בדמות בקיאות במאמרי חז"ל מוצגות על ידו לראווה. יממש רצונו להטעייה ולהטות אנשים מכאן. כמעשה עשיו שהקשה לאביו 'האיך מעשרין את התבן ואת המלח'. גם חי אדר הזדהה 'כחרדי' אבל הבגדים לא קובעים מאומה לדבריו. אוהבי ה' שנאו רע. והשנאה אצל יהודי מאמין אינה אחד בפה ואחד בלב. כי תראה חמור שונאך רובץ ומקשה הגמרא, היש לך אדם מישראל שיש לו שונא, והתורה אמרה לא תשנא את אחיך בלבבך. אלא שיש שמצוה לשנאותו. מצוה אינה עבירה לשון טוב אינו לשון הרע. הלשון מיועדת לשבח ולהלל לבורא, גם להזהיר מפני המנסים לסלף. גם אם המנסים לסלף הינם קוזקים נגזלים נעבעךךך.
 

א77

New member
חושבני ששינדי זה ביידיש יפה

נכון שהגרמנית דומה. אבל בגרמניה אין שיינדל'ה ואין גיטל'ה. זה ברור וחד. השמות הללו הינם שמות יהודיים, היינו קבועים ומיוחדים ליהודים. אמנם לא תנ"כיים אבל יהודים בהחלט.
 
אכן כדבריך

אין על כך חיוב בשולחן ערוך [הבית יוסף בעצמו לא לבש שטריימל]. אבל יש פה אנשים שלא מבחינים בין אופנה לדת, ומוכנים לעבור על איסור לשון הרע על מנת להגן על האופנה החביבה עליהם.
 

א77

New member
איסור לשון הרע?!

הלמדת הלכות אלו?! אם נממש הלכות לשון הרע בדידן, חלילה החי אדר הזה הטוען שאין בבגד היהודי יחוד כלשהו, ושפרסותיו השסועות בדמות בקיאות במאמרי חז"ל מוצגות על ידו לראווה. יממש רצונו להטעייה ולהטות אנשים מכאן. כמעשה עשיו שהקשה לאביו 'האיך מעשרין את התבן ואת המלח'. גם חי אדר הזדהה 'כחרדי' אבל הבגדים לא קובעים מאומה לדבריו. אוהבי ה' שנאו רע. והשנאה אצל יהודי מאמין אינה אחד בפה ואחד בלב. כי תראה חמור שונאך רובץ ומקשה הגמרא, היש לך אדם מישראל שיש לו שונא, והתורה אמרה לא תשנא את אחיך בלבבך. אלא שיש שמצוה לשנאותו. מצוה אינה עבירה לשון טוב אינו לשון הרע. הלשון מיועדת לשבח ולהלל לבורא, גם להזהיר מפני המנסים לסלף. גם אם המנסים לסלף הינם קוזקים נגזלים נעבעךךך.
 
בבקשה, תראה את ההלכה הרלוונטית

שמתירה את דמו של מי שטוען שהלבוש החרדי אינו יהודי מקורי.
 

א77

New member
דמו לא נשפך

אבל מה לעשות כשילד מתעקש לשחק בחמש אבנים על מסילות ברזל. זה שיגררהו משם בכח נקרא למתיר דמו? שימכור אטריות [לוקש'ן בלעז] בפורום חוזרים בשאלה... מדוע הוא בא לחרדים לומר דבריו. כאן זה פורום חרדים. דברנו ועמדנו על דברינו לאורך שרשורים ביפה. יש תחילת פסוק ויש אתנחתא ויש סוף פסוק. זכותו להכנס לפורום חוזרים בשאלה ולומר שאחת מתרי"ג מצוות או אחת משבעת מצוות בני נח ללכת עם שטריימל וקיט'ל. מבטיחך שלא אנסה להעמיד שם אף אחד על דיוק דברים. ואגב: זכיתי להציל מחללי שבת שהולכים עם ג'ינסים. החולצה הלבנה החרדית שלי נקרעה פעם בבת אחת על ידי רק בכדי לעשות חסימה לברכה של נערה שנקטע רגלה בתאונה בשובה מבילוי בתל אביב. יש לי תעודת הוקרה על זה. אם ייחשב בעיניך כמתיר דם. מבטיחך שאני עושה חסימות המון המון לפני שאינם שומרי מצוות.
 
יישר כוח על פעולות ההצלה שאתה מבצע

אבל קשה לי להעריך את העובדה שאתה הופך את העיקר לטפל, ולהיפך. השטריימל אינו העיקר, מה לעשות.
 

א77

New member
העיקר הוא עיקר

והטפל הוא הטפל. וייהרג ואל יעבור נאמר בדור מסויים גם על שרוכי הנעליים. השרשור הנוכחי לא מעיד שהעיקר אצלי הוא השטריימל. עם כל החשיבות הגדולה בו.
 
סתם לידע כללי, מתי שרוכי נעליים

הפכו לייהרג ובל יעבור, ובאיזה דור? השרשור הנוכחי מעיד כאלף עדים שאופנה זמנית [הלבוש החרדי הנוכחי] חשוב בעניך על פני התורה הנצחית. אם כוונתך בשרשור היא אחרת, אנא האר את עיני.
 

א77

New member
ידע כללי משלימים לפני שאומרים ספקות

כאילו הן וודאיות. אולי חי אדר הבקי בתלמוד יעזור לך במציאת שרוכי הנעלים. זה בתלמוד.
 

א77

New member
ועוד ../images/Emo95.gif נשקיע

לא שינו שמם, היינו משמות המיוחדים לבני יעקב. לא שינו שמם לשמות המצריים, שחלילה לא יתערבו בהם. לא שינו לשונם היינו מלשון המיוחד לבני יעקב [בין אם זה לאדינו, בין אם יידיש שנעשה הרבה שנים אחרי יצי"מ ובין אם זה לשון הקודש]. לא שינו שפתם ולשונם לשפת ולשון המצריים, שחלילה לא יתערבו בהם. שיינדל'ה אין לאף גרמניה. אייזיק אינו גרינג הרמן בער אינו ריס ארנסט ואשר זעליג אינו מוסוליני. שטריימל הינו לבוש 'מיוחד' לעם יהודי. אין גוי שילך עם שטריימל.
 
'לא שינו לשונם היינו מלשון המיוחד

לבני יעקב' מה אתה אומר. גרמני שישמע יידיש יבין אותה יותר טוב מאשר יהודי תימני. לידיעתך, בער זה דב בגרמנית. כדי לסיים את הוויכוח רק תענה על השאלה: על איזו הלכה אתה מתבסס בכך שאתה אומר שאסור להטיל ספק במקוריותו של הלבוש החרדי? והם מותר להוציע לעז על יהודי לשם הגנה על אופנה?
 

א77

New member
הגרמנית קדמה ליידיש

והביצה קדמה לעוף. ובכל זאת העוף לא ייאכל עם גבינה, הביצה כן תיאכל עם גבינה.
 

חי אדר

New member
אין תשובה

שפינוזה, על השאלה הפשוטה הנכונה ששאלתה על איזו הלכה אתה מתבסס בכך שאתה אומר שאסור להטיל ספק במקוריותו של הלבוש החרדי? והם מותר להוציע לעז על יהודי לשם הגנה על אופנה? הוא לא יענה לך. כי אין שום מקור. הוא יעדיף להתפתל באקרובטיקה פרשנית ופלפולית ובלבד לא להתמודד עם מהות העניין. זה תופעה טבעית של בעלי בולמוס. חז"ל התירו לבעל בולמוס לאכל ביום הכיפורים והוא הדין גם לבולמוס הלשון כי שניהם מצוות הקשורים לפה. זהו מצב עליו נאמר: אונס רחמנא פטריה.
 
למעלה