הקמת גינה

yarela

New member
הקמת גינה

שלום,
אנחנו מתכננים הקמת גינה חדשה, אשר תכלול בעיקר עצים/ עצי פרי וקצת פרחים. בגינה יהיה דשא סינטטי. כרגע, במקום אין כלום כך שההקמה היא ממש מאפס.
כעיקרון, ההקמה מתוכננת ליוני-יולי. ייתכן שנצטרך לגלוש לאוגוסט.
שאלתי היא האם זה תקופה טובה להקמת גינה, או שכדאי להמתין לימים קרירים יותר על מנת להבטיח שתילה מוצלחת.

תודה
 
כשאתם מתחילים להכין גינה , אמורה להיות לכם בראש תמונה של

הגינה.
מתי שהזמן מאפשר לכם, אתם מתחילים בסדר הגיוני את מה שכדאי,
אין בעיה ביוני-אוגוסט לעשות דשא סינטטי, ולשתול עצים. פרחים תשתלו מה שמתאים לעונה ולטעמכם.
אני מקים גינות בכל עונות השנה, ועושה מה שאפשר ע"פ העונה, ועל פי מה שנמצא בשוק.
יש יתרון קל להתחיל בגינה בעונה זו, אך גם בעונה זו אי אפשר הכל, יש עשבים שעדיין בתרדמה, אם תרצה להשמידם תצטרך לחכות.....אם תרצה היבסקוסים ממשתלת שגיא, לא ימכרו לך עכשיו, תצטרך לחכות....
מתי שאתה יכול תתחיל, תמיד בעונה שתתחיל יש משהו שאפשר וכדאי לעשות.
 

מ ש ה 53

Well-known member
וואלה. קפצת רחוק! משתלת שגיא? הם בכלל מוכרים ליחידים?
והמחירים שלהם "שפויים"?
ככל שידוע לי, הם מוכרים "דברים גדולים" במחירים גבוהים ולא בשיווק ישיר.
זה לא מתאים "לכל אחד".
מה שבטוח, זה שצריך לדעת מה רוצים, והיות שכיום קיימת בעיה מחמירה של זמינות
ומחירי המים, כדאי גם לחשוב על גינה חסכונית במשאב זה ככל שניתן.
אילו הייתי חושב כיום על תכנון גינה מאפס, הייתי משתדל לבסס אותה על "שלד ארצישראלי"
חסכוני במים. בתוך זה, אפשר אולי לשלב עץ פרי כלשהו - וכזה שעמיד לתנאי גינה,
ואפשר לשלב גם צמחייה נמוכה כתחליף לדשא.
אבל לפני הכל, הכל חייב שיתחיל בייעוץ מקדים עם איש מקצוע מנוסה, גם אם זה
"עולה מחיר אקסטרא".
 

מ ש ה 53

Well-known member
כמנהל הפורום, השאלה הזו נראית לי "הכי לא מתאימה" לכאן.
א. לא קראת את הנחיות הפורום.
עובדה א': לא ציינת היכן (בארץ או שאולי על הירח), אתה מתעתד להקים את הגינה שלך.
עובדה ב': דשא סינתטי אינו כלול בהמלצות שלנו כאן.
ב. לפני הקמת גינה, יש תהליך של הכשרת השטח, וגם הוא אורך זמן.
ובכלל: לא תיארת את "מה שיש בשטח": אדמה גננית? שאריות בנייה? עומק אדמה?
ג. האם תכנון של "החדר הכי גדול בבית" אינו ראוי שיהיה מתוכנן בידי איש מקצוע?
סתם ככה, להכניס גנן, שיבחר עבורך את הצמחיה ואת העצים, מבלי שבדקת מה
אתה אוהב? מה מתאים לאזור שלך ואיזה מראה כללי אתה רוצה שיתקבל בסופו של דבר
כתוצאה מהבחירות "שלך" או של הגנן?
איני רואה שום צורך להמשיך ולהסביר.
ראוי שתזמין אדריכל נוף או לפחות הנדסאי נוף, שיבדוק יחד אתך מה מתאים לכם
מבחינת מראה הגינה, איזו צמחייה מתאימה בכלל לאזור שלך ואיזה אופי אתה רוצה
שיתקבל בגינה. אזור מוצל? אזור דשא (ורצוי מאד שלא סינתטי), אזור עצי פרי
(מתוך בחירה נכונה של עצים שאינם דורשים טיפול מיוחד שאינו מתאים לגינה פרטית)
ועוד כיו"ב.
כשתיסגר על עצמך, תוכל לבוא לכאן ולשאול שאלות יותר ממוקדות.
מה שכן, שתילים אפשר לרכוש כמעט לאורך כל השנה, ודוקא בחורף הקר, כשהכל מוצף
במים, הקליטה קשה יותר. כעת אנו כבר באביב, וזו תקופה מצוינת להתחיל ולהכין את השטח.
 
בנוסף להצעותיו המעולות של משה, יש לחשוב שדשא סינטטי עלול

להזיק לעצים אם לא יעשה במקצועיות המתאימה. דשא סינטטי מקימים על תשתית לריצוף וזו עלולה להיות בעיה של אטימות למים ולאויר לשורשי העצים., ישנה אפשרות מקצועית יקרה לפתור בעיה זו.
השאר כבר כתב נכון משה
 

מ ש ה 53

Well-known member
בוקר אור רן. ולפני שבכלל מתחילים לדבר על דשא סינתטי,
חשוב לזכור, ש: א. הדשא הזה מפיץ ריח וגזים לא בריאים ככל שהוא חשוף יותר לשמש.
ב. גם דשא סינתטי דורש טיפולים של ניקוי ושל "סירוק" אחת לתקופה.
ג. הדשא הסינתטי אינו "מאדה" מים במהלך היום, ולכן, במקום שייצור אווירה קרירה
סביב האזור שבוא הוא מונח, הוא גורם לחימום האזור.
וטוב. רבות כבר נכתב בעבר על חסרונותיו של ה"מוצר" הזה, וכל זאת, עוד לפני שמגיע
היום הגורלי, שבו מחליטים להיפטר ממנו, אם כי נשחק, אם כי נמאס ואם מכל סיבה
אחרת. ואז... אז הוא הופך לפסולת פלסטית, שאיש אינו חושב כמה זיהום היא תתרום
במהלך "חיסולה". על כל אלה, לא חושב מי שמתכונן להניח 'בסך הכל' משטח ירוק
ונחמד בחצרו, משטח שיהיה פטור מעשבייה ומשטח שיאריך ימים ויביא רק "נחת".
אה. ומה קורה אם וכאשר מגיע חולד שמרים גבעות אדמה (גם) בשטח הירוק הזה?
איך בדיוק מתקנים זאת?
 

yarela

New member
ראשית, תודה לכל המגיבים

שנית, אין צורך לכעוס. אנחנו עוברים מדירה לבית פרטי באזור פתח תקווה ואין לנו מושג ממה מתחילים, כי עד כה צברנו רק ניסיון (מוצלח למדי) בגידול צמחים במרפסת.
אני לא יודעת מה עומק האדמה ומה סוג האדמה שיש עכשיו (אין חומרי בניה). פעם היתה גינה, אבל עכשיו האזור מאוד מוזנח.
בוודאי שהתכוונו להביא גנן, אבל לא ידענו שצריך אנשי מקצוע נוספים. זאת בדיוק הסיבה שפניתי לפורום - רוצה להבין איך מתחילים. בכל מקרה, את המפתח נקבל רק ביוני ולכן שאלתי לגבי עונת השתילה.
מדובר בגינה הפונה לצד דרום וחשוב לנו לשתול צמחיה שתשמש להצללת הגינה.
אני מבינה לגמרי את השיקולים נגד הדשא הסינתטי, אך מה יכול להחליפו בהנחה שאנחנו לא מעוניינים בדשא?
&nbsp
 
כן, חשוב להביא בעל ידע למקום,

זה יהיה כנראה יותר חשוב ממה שתקבלי כאן. יש הרבה תחליפים לדשא סינטטי, תחליפים מקובלים- יש פחות.....חשוב כשלב ראשוני, שתדעי מה אתם רוצים לעשות בגינה, האם אתם זקוקים למרחב, ולמה....יש לכך השלכות על גודל הדשא הסינטטי או תחליפיו.
 
כל אחד ויכולותיו

הסדר המועדף הינו קודם כל אדריכל נוף. אבל אפשר להסתפק גם בגנן....שאלה מה יכולותיו של האדם הספציפי.
 

מיכי 10

Member
נכון. ואחרי אדריכל נוף, אפשר גם לפנות אל הנדסאי נוף, אפילו

לפני שפונים אל גנן.
ומסכימה איתךָ לגמרי לגבי יכולותיו של אותו אדם.
*~*~*~*~*
וכוונתי לא רק ליכולותיו המקצועיות, אלא גם לטעם שלו. לכן חשוב שהשואלת ומשפחתה, תבהירו לו היטב מה הטעם שלכם, כי זו תהיה הגינה שלכם.
 
אפשר כמובן להמשיך לשתעשע עם הרעיון פה בפורום

אפילו כדי לבוא יותר מגובשים לאיש מקצוע.
אפ אפשר לצלם את מה שקיים בשטח היום ואת האדמה, בצירוף המקום בארץ - זה יכול לעזור להבין את התנאים.
הגדרת הדרישות מהגינה גם תעזור. נוף מהסלון? שהות יומיומית עם ילדים? בעלי חיים? משחקי כדור רצופים? אירוח פעמים בודדות בשנה? משהו אחר?
מה אתם אוהבים? מהאתם מדמיינים שתראו או תעשו בגינה שלכם?
מה התקציב שלכם?
 

מ ש ה 53

Well-known member
זה בערך מה שאת עשית כאן בפורום, אבל לא כל אחד יודע ללמוד לבד
ולא לכל אחד מתאים "לבזבז" זמן, עד שהוא מבין טוב יותר, ועד שהוא מתקן
שגיאות.
ושוב: ככל שאת תשתמשי בצמחים קטנים, התיקונים יהיו אפשריים וזולים יותר.
ככל שתחלקי את הגינה לשטח "דחוף" ולשטח שיכול לחכות, זה אולי יתאים לך ולתקציב
שלך, אבל זה פחות יתאים למי שרוצה גינה "אינסטנט". ואם וכאשר את כבר נוטעת עצים
ובוחרת בשיחים גבוהים, התיקונים ייהפכו במהלך השנים ליקרים מאד עד כדי בלתי אפשריים.
אז... את באמת אחת שלמדה במהלך השנים והסכימה לבצע ניסויים בשטח.
אבל האם כל אחד כאן ירצה לעשות זאת, או שיהיה מסוגל לכך?
זו למעשה השאלה שצריכה להישאל.
 
ולכן כתבתי - "אפילו כדי לבוא מגובשים יותר לאיש מקצוע"

ואכן - השאלות שהוספת כאן גם חשובות.
יש מי שמסוגל לתת לאיש מקצוע לעצב גינה טובה שמחזיקה עצמה לאורך שנים אב בשנים הראשונות יש להשקיע ולטפל והיא עוד לא תיראה כמו המטרה הסופית, ויש מי שרוצה את ה מוצר המוגמר מיד ועכשיו. גם זה מידע חשוב כדי לדעת מה להתאים.
ותודה על המחמאות
 
והנה דוגמא עדכנית מתחליף המדשאה שלי - ניסוי קיצוני

נשתלה בדצמבר 2018 - מצורפת תמונה מיום השתילה.
חיה כמעט ללא השקיה. בקיץ השקיתי באופן אזוטרי למדי עם ממטרה כפעם בשבועיים למשך שעתיים, כשנזכרתי... אין לי מידע מדוייק לעבר לזה.
הייתה עונה גשומה מאד (כ- 1000 מ"מ) אבל לגשמים כבר לא היה זכר באפריל-מאי, והתחלתי להשקות רק בסוף יולי או תחילת אוגוסט. לא ממש זוכרת. הפסקתי בספטמבר אך הגשם החל רק בנובמבר.
השנה כבר ירדו מעל 800 ועוד נראה שזה לא הסוף.
בחרתי חמשיה צמחים משתרעים שציפיתי שיחזיקו היטב. שלושה מהם שרדו היטב (הירציום פילוסלה, דימונדיה מרגריטה, פרנקניה חלקה).
בת קורנית זוחלת שרד בשניים-שלושה מופעים בודדים. צורית אלמוג לא הצליחה להתפתח מחוץ לגושי השתילה וגוועה. אולי השתילים היו כבר גדולים מדי ומסובכים בעצמם? מי יודע..
עשיתי ניסוי עם עוד שני מינים מהם שתלתי שתילים בודדים ולא שרדו (לאורנטיית הנחלים, ורוניקה מסרקנית).
את הרעיון וההמלצות לשתילים קיבלתי מהבלוג של אבינדב בגין.
כמובן שעדיין נדרש עישוב רב, עד שהמרווחים ייסגרו, ואני עדיין מניחה שאשקה מעט בקייץ הקרוב ואולי אף בזה שאחריו. המטרה היא להגיע ל"אחו" נמוך שמחזיק את עצמו - אין כמעט צורך בהשקייה, אין צורך בכיסוח, ויש מרחב נעים וקריר לדריכה רכה בימי הקיץ החמים ומשחק/אירוח אקראי.
כמובן שזה אינו תחליף ראוי למי שנערך אצלו משחק כדור-רגל בן כמה שעות בכל יום אחר הצהריים על הדשא, אך אין זכר וסימן לדריכה ו/או רביצה אקראית. ראו דוגמא מביקור ילדי הגן.





 
תיקון למי שמתעניין בפרטים - מצאתי צורית אחת שהשתרשה

במקום בו עמדו עציצוני השתילים לפני השתילה מצאתי צורית אחת שכנראה נשתרשה מעציץ שעמד שם. שוב - לדעתי פשוט נתקעה בסיבוב בתוך העציצים, שלקח זמן עד ששתלנו..
 

מ ש ה 53

Well-known member
אף אחד לא כועס, ואילו כעסתי, לא הייתי מייעץ דבר.
בעיקרון, אפשר להתחיל לבצע גינה בכל זמן נתון. צמחים מגיעים בעציצים או בכלים ששומרים
על גוש השורשים, וכל עוד ההעתקה נעשית כראוי ולא חוסכים בהשקייה, הסיכויים
לכישלון הם נמוכים.

מומחה לנוף הוא חשוב, כי הוא מתמחה בהכרת הצמחייה שמתאימה לאזור הנתון,
והוא גם יודע "לנבא" כיצד ייראה הצמח בבגרותו, מה שקונה מן השורה לא בהכרח יודע.
הא גם יכול לבשר ממה הצמח עלול לסבול באזור כזה או אחר, וכך, לאחר שהלקוח
מסביר למומחה מהן שאיפותיו, הוא יוכל להמליץ על "הטוב ביותר" עבורו.
נכון. אפשר גם לעשות עוד סוג של "שיעורי בית", ולעבור בשכונה. להתרשם מצמחים
שנראים יפים ומתאימים לטעמכם, ואז לומר למומחה ש"בזה חשקה נפשי ובזה לא".

וכעת לנושא הדשא הסינתטי. נכון. תחזוקת דשא היא יקרה ומהווה מרכיב יקר גם לאורך
הזמן בגינה.
אבל דשא אמיתי שמתוחזק כראוי הוא יפה, הוא שומר על קרירות, הוא נעים למשחק
(עבור הילדים) ובמקרים רבים הוא "שווה את ההשקעה". ונכון. לפעמים יש גם מזיקים
והאתגר מתחיל "לעצבן". ככה זה בחיים...
ועכשיו, לשאלת השאלות: לשם מה נחוץ לך דשא? למשחק? לרביצה? ליופי? כדי
להניח עליו פינת ישיבה, או מה?
כי אם מדובר במשטח "שימושי", הפתרון הכי נכון הוא דשא אמיתי.
אבל אם זה רק "בשביל הירוק בעיניים"? יש מספיק צמחים נמוכים או משתרעים,
שעל חלקם אפשר אפילו לדרוך במידה כזו או אחרת, והם יתאוששו ויחזרו לעצמם,
ללא כיסוחים, וללא כל התחזוקה שכל כך נחוצה בדשא.
איזה צמחים?
תגדירי מטרה ואפשר יהיה לחשוב על זה.
אבל שוב: חשוב לבדוק איזו אדמה יש בחצר.
חשוב לבדוק עומק וניקוזים, ואפילו שיפועים, כדי שלא יווצר מצב, שבו המים יזרמו
דווקא לכיוון הבית.
תיקונים לפני הביצוע יהיו זולים ופשוטים בהרבה מכאלה שתיאלצו לבצע מאוחר יותר.
חשוב להכין מערכת השקייה שתהיה "קבורה" מראש, בעיקר באזורי הדשא.
מוטב לקבור כמה צינורות "מובילים" מיותרים (שלתוכם ניתן יהיה להשחיל מאוחר יותר
את צנרת ההשקייה, מאשר לא להכין ולהצטער אחרי כן)...
חשוב להכין קרקע מעורבת בקומפוסט.
חשוב לדעת היכן מונחים קווי המים והביוב, כדי למנוע חדירה של שורשים לתוכם,
וכדי לדעת היכן כן והיכן לא נכון יהיה לשתול עצים או שיחים גבוהים.

אני הייתי גם מתכנן גדר חיה נכונה, כזו שתיראה גבוהה מספיק כדי לחסום מהעין את
מה שאינך רוצה לראות, אבל כזו שלא תתפוס רוחב אדיר, וכזו שתיראה מספיק טוב
גם ללא גיזומים תכופים וכבדים. כי... למה להתמכר כל הזמן לסחיבה של גזם רב?

וכן. כעת את מספרת היכן המיקום.
וכן. עדיין לא נתת כמה צילומים כדי שנוכל להתרשם. צילומים שגם מציגים כיווני שמש
וכמות שעות שמש יומית.
עד כאן להפעם...
 
למעלה