הקיץ שעבר על...

[BeniTaz]

אני חושב שהחיבור יהיה מעולה

כבר ציינו כאן הרבה סיבות טובות. בסופו של יום יוסטון קבוצה מאוד מפרגנת וקבוצתית והארדן לא קנאי למקום שלו כמו קובי. עם אשיק המוגבל, שהגיע משומקום והצליח לתת עונה של 10 ו-11.7 אני אפילו צופה שהווארד אפילו יחזור למספרים שלו מאורלנדו.

 

[Puskas]

שאלה טובה..

המובנות מאילו אלו הקליפרס (רדיק+שמירת הבסיס של העונה שעברה+דוק ריברס) והנטס (הטריו של בוסטון).
אבל אני דווקא יותר מתרשם מקבוצות שנבנו לאט ובשקט והשנה מגיעות לדעתי לשיא,
אני מדבר על הפייסרס והווריירס, ולמה?

פייסרס שנה שעברה היו קבוצה עם חמישייה טובה מאוד (במיוחד בחצי השני של העונה ובפלייאוף) אבל בלי ספסל בכלל.. (יאנג העלוב הזה היה המחליף הבכיר שלהם).
השנה הם קודם כל שמרו על כל החמישייה שזה חשוב מאוד ולא מובן מאילו בליגה שמחליפה שחקנים כמו גרביים, הם התבגרו בעוד שנה וזה חשוב גם.
אבל מעל הכל הם קנו ספסל! גריינג'ר חזר מפציעה אבל הוא לא הסיבה שאני מחזיק מהם בפגרה הזו,
הסיבה היא בעצם 2 סיבות, ווטסון וקופלנד, שני שחקנים טובים מאוד, אחלה משלימים שבעולם שביחד עם גריינג'ר משלימים ספסל טוב מאוד באינדי.
בעיקר ווסטון לצד גריינג'ר מוסיפים ניסיון חשוב לקבוצה ויחד עם קופלנד הופכים את אינדי מקבוצה של 5 שחקנים לקבוצה של 8.

ווריירס יש בכלל מה להרחיב? החתימו את האחד השמות הבולטים בקיץ הזה, איגי והוסיפו אותו מבלי לוותר על כלום מהחמישייה שלהם.
ג'ק ולאנדרי הם עזיבות לא נעימות במיוחד אבל התחליף מצוין גם כך, ספייטס ודאגלס הם תחליפים ראויים ומשלימים ספסל מצוין.
צריך להתחשב גם בעובדה שתומפסון או בארנס יעלו מהספסל השנה כי איגי בחמישייה וזה אומר שהספסל אדיר!
עוד צעד שמאוד אהבתי היה שהם הצליחו להיפטר מהחוזים המחורבנים של בירדניש וג'פרסון החלשים..
אז גולדן גם התייעלה כלכלית והשנה תוציא את הכסף שלה על שחקנים מצוינים וגם הרוויחה סגל עמוק וטוב יותר לדעתי.

 

[fatnoam]

מסכים לגבי אינדיאנה אבל לדעתי ג"ס עוד

יתגעגעו לג'ק והוא יחסר שם מאוד, בטח עם הקרסול הנפיץ של סטף קארי.

הוא ב-10 דרגות יותר טוב מדאגלס.

ספייטס במקום לנדרי זה מהלך לא רע, ואיגואדלה כמובן חיזוק, אבל אני חושב שג'ק פשוט יהיה חסר.

 

[Puskas]

לא זוכר מי כתב את זה פה

אבל מישהו הבהיר שהם היו חייבים לוותר על החוזה של ג'ק ועל הזכויות עליו בשביל להחתים את איגי.
בכל מקרה יש לעניות דעתי סימן שאלה אחד מעל הקבוצה הזו:
עד כה הטריו הצעיר בעמדות 1-3 היה הלב של הקבוצה ועבד נפלא יחד,
השאלה היא מה יהיה עם המרקם הקבוצתי עכשיו כשאיגי ידחוק אחד מהטריו לספסל.
האם זה ישפיע לשלילה, האם לחיוב, האם זה שידחק לספסל בכלל יוכל להתמודד עם זה מנטלית (לא פשוט להפוך מכוכב למחליף דווקא אחרי עונה מעולה),
אני מאמין שאחרי שליש עונה ככה נתחיל לקבל תשובות ואני מקווה בשביל גולדן שהן יהיו חיוביות.

 

[ofer1732]

זה הייתי אני

והכוונה הייתה להחתמה של איגי כשחקן חופשי (מה שהם תיכננו לעשות בזמנו),בשביל החתמת שחקנים חופשיים ללא שימוש ב-exceptions צריך מספיק מקום לחוזה שלהם מתחת לתקרת השכר, עבור שחקנים שמגיעים בטרייד לא צריך, בסוף הם הביאו אותו בטרייד (s&t) ולכן כל מה שכתבתי לא רלוונטי.

 

[ofer1732]

אתה יכול להתעלם, אני רואה שכבר ענו לך

בהמשך השרשור

 

[Executioner]

אני כן חושב שג'ק הוא הפסד לג"ס

בגלל כמו שציינת, קארי. אבל עם קארי בריא ואיגואדלה אני חושב שהחסרון של ג'ק יהיה פחות משמעותי.

 

[Puskas]

הוא חיסרון

אני מאוד מחזיק ממנו אבל הוא לא שווה את השכר שקליבלנד שמו לו בכיס, כאשר הוא מיועד להיות מחליף בג"ס.
אני חושב שהוא שווה רכז פותח ברוב קבוצות הליגה (נניח מלבד קליפרס/סלטיקס/נטס/בולס/ג"ס/באקס),
חוקתית הם היו חייבים לוותר על הזכויות עליו בשביל להחתים את איגי, זה לא היה נתון לשיקול לצערם.
ובלי שום קשר, אני חושב שדאגלס, על אף שהוא נחות מג'ק, הוא עדיין תחליף לא רע בכלל בהתחשב במגבלות התקציב.

 

[SeanMayLookALike]

לא מדוייק

ברגע שאיגי עבר בS&T הם יכלו לשמור גם את ג'ק. אני פשוט חושב שהם לא רצו לשלם לו כל כך הרבה.

לא ברור לי גם למה קליבלנד מוכנים לשלם לו כל כך הרבה עם קיירי.

 

[Puskas]

הנה זו ההודעה

http://www.tapuz.co.il/forums2008/viewmsg.aspx?forumid=1981&messageid=170277690

 

[SeanMayLookALike]

זה היה לפני שזה הפך לS&T

ברגע שזה הפך לחתום והעבר, זה כבר לא תפס.

מעשית גולדן סטייט העבירה חוזים בסך 24 מליון דולר, בשביל החוזה של איגודלה (12) וקווין מרפי (0.8), וחוזה דמה על 11 מליון.

ברגע שזה הפך לS&T זה כבר לא היה רלוונטי, הם שמרו על כל האקספשיונס שלהם, ויכלו לשמור גם על ג'ק.

 

[fatnoam]

אוקיי אז כמה מילים על גולדן סטייט

ג'ארט ג'ק - אני לא מתייחס אליו כשחקן ספסל. הוא שחקן שעולה מהספסל, נכון, אבל הוא היה אינטגרלי לקבוצה בשנה שעברה בדיוק כמו כל שחקן חמישיה. אם לא יותר. הוא קיבל מהקאבס 25.2 מליון לארבע שנים, משמע קצת יותר משש מליון לעונה. אני חושב שמדובר בשחקן בשתורם כמו ג'אמאל קרופורד או JR סמית', גם אם לא קולע כמוהם, והחוזים שלהם דומים. סמית' ירוויח 6 מליון לעונה, קרופורד 5.7. ג'ק נותן אינסטנט אופנס, ולא אכפת לו לעלות מהספסל. הוא בוגר, הוא מנהל משחק ושולט בקצב. לדעתי יש לו ג'אמפ אוף דה דריבל באחוזים הכי טובים בליגה, והוא מגיע אליו די בקלות. בפלייאוף האחרון הוא היה ענק, גם אם ריבוי הדקות שלו היה אילוץ (הפציעה של דייויד לי).

אני מבין מה קליבלנד עשו. זה לא סוד שהם רוצים את קיירי קצת בסקנד גארד, וזה לא סוד שהוא נפצע הרבה. קיירי מאוד דומה במה שהוא מביא לסטף קארי, רק עם קצת פחות מסירות מתוחכמות ושלשות, אבל יכולת טובה יותר לחדור. אם זה פעל עם ג'ק בווריורס זה אמור לפעול גם בקאבס, שעם ההחתמה של ביינום עושים סימנים שהם רוצים פלייאוף, ואז וטרן כמו ג'ק עדיף בהרבה על ערימת הצעירים שיש להם ב-2 וב-3.

אז כן ג'ק קצת יקר. 22 מליון ל-4 שנים זה בערך המחיר הריאלי עבורו לדעתי. בשביל עוד מליון לשנה זה לא נורא. by all means, החוזה שלו לא גרוע.

בקשר לגולדן עצמה -
מוזר שאחרי עונה טובה ופלייאוף טוב של בארנס הביאו שחקן על העמדה שלו. מצד שני, אם יש לך הזדמנות להביא שחקן בקליבר של איגואדלה, אתה צריך ללכת על זה. כולנו יודעים מה הוא מביא, ואיך זה ישפר את גולדן בדיוק איפה שהיא חלשה. כפי ששגיא ציין, איתו ועם דאגלס לווריורס יש יכולת להעלות חמישיה מאוד הגנתית שיכולה לתסכל יריבים. בהסתכלות על מאץ' אפ עתידי מול לברון או דוראנט, איגואדלה זה ממש הכרח אם הם רוצים סיכוי לעבור. מעבר לזה, עם ההיחלשות של לי (ויש שיחות במועדון שהם די רוצים להיפטר ממנו) ועם הנטייה של בוגוט להיפצע, אני רואה את הווריירס משחקים גם איתו וגם עם בארנס בשתי עמדות הפורוורד, בסמול בול מאוד מהיר ואתלטי. תוסיפו על זה את העובדה שתומפסון בפלייאוף הקודם היה נוטה לעשות פאולים מפגרים ולשבת בחוץ דקות ארוכות בגלל זה, ותראו שאיגודלה פשוט סותם להם כל חור אפשרי. ב-NBA של היום הוא יכול לשחק גם 2 וגם 4, ובדקות שקארי נח, הוא יכול לנהל את המשחק של הווריירס. אמנם דאגלס יוביל את הכדור, אבל אין לי ספק שאת ההחלטות ישאירו אצל איגי. זו אחת ההחתמות הכי טובות שהתאגיד הדפוק הזה (שיחררו את כריס וובר אחרי עונת הרוקי. לא יישכח ולא ייסלח) עשה.

הבעיה היחידה שנותרה לקבוצה הנהדרת הזו, זה התמודדות עם פציעות. כמו שנה שעברה, הם מאוד תלויים ברגליים של קארי ובוגוט והיכולת של הנ"ל לסיים עונה שלמה + פלייאופס. אם זה יקרה הם שווים טופ 4 במערב הקשה, וזה די מרשים. אם ג'ק היה נשאר, אז הם היו תלויים קצת פחות בקרסול של קארי, וזה היה עוד יותר טוב לדעתי.

שנה שעברה ראיתי הרבה משחקים שלהם ונהניתי, השנה איתם ועם יוסטון בהחלט יהיה כיף במערב.

 

[Puskas]

כמה נקודות קצרות

1. ג'ק לא שווה את הכסף שמשלמים לסמית' או קרופורד מאחר והם סקוררים חסרי מצפון והם משנים משחקים, הם נקראים "שחקן שישי" סתם כי נוח להעלות אותם מהספסל ולא כי הם נחותים ממישהו בחמישייה.. לעומת זאת ג'ק היה לחלוטין מחליף ובמצב שבו אין פציעות הוא גם היה משחק הרבה פחות משחקני החמישייה.
ג'ק לדעתי שווה מקסימום של המקסימום 20 ל-4 ולא שווה לתת לו 1.5-2 יותר מזה לעונה (איתו הם היו יושבים על פיירול של 69 לעונה) בפנרצ'ייז עם שוק מצומצם יחסית.

2. בארנס ותומפסון עושים ויעשו שטויות, הם עדיין צעירים ועם הזמן וצבירת הניסיון הם יעשו פחות עבירות טיפשיות, פחות טעויות בלתי מחויבות ויהפכו לאולסטארים.
החוזה של איגי אומר בעיקרון שבשלוש השנים הבאות גולדן איתו לטוב ולרע וכשהוא יהפוך לחוזה נגמר בעונת 16-17 הוא יהיה בן 32 וחצי וללא ערך טרייד אמתי.
כנראה שהם מאמינים שיש לו את היכולת באמת לקחת אותם עוד צעד קדימה לגמר מערב וגמר NBA אפילו ולכן מהמרים עליו (הם היו בגמר מערב אבל לא מועמדים לחזור לשם בלעדיו). אגב.. לא חושב שהוא יכול לשחק 4.. הוא 1.98 על 93 ק"ג.. די קטנצ'יק האמת.. הוא SG/SF קלאסי.

3. פציעות הן תמיד בעיה ולשמחתם של הווריירס, השנה מסתמן שהיחיד שאסור שיפצע זה קארי כי לכל השאר יש סוג של תחליף על הספסל.
אין ספק שבלי פציעות זו קבוצה של גמר מערב, אם הפציעות יתחילו אז הם שווים מקום 5 וזה גם מרשים.

 

[SeanMayLookALike]

כמו שאני רואה את זה

ג'ק מביא איתו המון יתרונות שלדאגלס אין, אבל איגודלה מחפה עליהם, ובסופו של דבר לשלם כאלה סכומים לרכז מחליף זה אבסורד.

כשקארי יהיה על המגרש, הוא ואיגודלה ינהלו את ההתקפה. קארי גם ככה מצטיין בעליה לקליעה מכדרור, אז אין לו צורך ברכז לידו. איגי ישמש כמוביל כדור נוסף.

דאגלס לרוב ישחק עם אחד משניהם. דאגלס אולי לא רכז גדול, אבל הוא שומר ענק, ואחת הסיבות שהווריירס החתימו אותו הן שהוא היה השומר שהכי הצליח לשבש את המשחק של קארי. יש כתבה בESPN על הנושא, אבל היא לאינסיידר בלבד. בגדול הוא מסביר כמה דאגלס נטרל את קארי, ואם יש סיבה אחת שהווריירס רצו אותו, זה כדי שהוא יהיה אצלם, ולא בקבוצה אחרת.
דאגלס יספק הגנה טובה יותר ממה שג'ק נתן, וישמש בהתקפה בעיקר כאוף גארד, ולא כמוביל כדור. איגי וקארי יהיו מובילי הכדור העיקריים עם גיבוי של תומפסון.

השיפור הגדול בווריירס הוא בהגנה. איגי שומר גדול, ודאגלס את ספייטס הם שיפור הגנתי לעומת ג'ק ולאנדרי. גם אוניל יביא שיפור בתחום.

 

[Cade Foster]

לגבי אינדיאנה

נכון אמנם אבל עם 2 הסתייגויות:
1. דיברת על אלה שהגיעו אבל לא על זה שעזב - טיילר הנסברו שלטעמי היה שחקן הספסל היחיד אשתקד שאפשר היה לקרוא לו מחליף ראוי בקונטנדרית. העזיבה שלו מותירה סימן שאלה ענקי מתחת לסל. יש לנו בחמישייה את ווסט המבוגר ואת היברט הלא יציב (חובת ההוכחה עדיין עליו, למרות הפלייאוף המעולה שלו. צריך לתת עונה אחת מלאה ברמה הזו) והמחליפים שלהם זה חושך - מהינמי המחליף הבכיר להיברט ופלאמלי (שאני לא זוכר אותו על הפרקט אפילו שנייה אשתקד) או סולומון היל (רוקי שמומחים ציפו שיהיה בחירת סיבוב שני בכלל) הם המחליפים הבכירים לווסט. זה רחוק מלהספיק.
2. אלה שהגיעו סולידיים אבל אפשר היה להביא יותר טוב לדעתי. אם גריינג'ר ייתן עונה מלאה אז אני לא רואה את הצורך בקופלנד (ג'ורג', גריינג'ר וגרין ועכשיו גם קופלנד - עומס מטורף בעמדה 3, בטח כשמתחת לסל אין כלום על הספסל וגם בעמדה 2 אנחנו מאוד דלילים).

 

[Puskas]

קופלנד משחק גם 4

סוג של גבוה שקולע מרחוק אז בעצם גריינג'ר יהיה מחליף בעמדות 2-3 וקופלנד יהיה מחליף בעמדות 3-4.
יחד עם ווטסון ואגוסטין (מחליפים בעמדות 1-2) יש לך ספסל ממש טוב לטעמי, בטח טוב יותר מזה של שנה שעברה.
הנסבורו לטעמי היה נגר מארץ הנגרים, הבחור היה בור בהתקפה ועם כל הכבוד, הוא לא היה שומר מספיק טוב וחזק בשביל שיצדיק את ההישארות שלו.

 

[Cade Foster]

הוא רך מידי לעמדה 4

ווגל לא אוהב סמול-בול (ובצדק לדעתי, בטח עם חומר השחקנים שיש לו) ולכן יש לי הרגשה שג'ורג' יחזור לעמדה 2 וגריינג'ר וקופלנד יתחלקו בדקות בעמדה 3.

לגבי שאר הדברים: א. אוגוסטין עזב יחד עם הנסברו לטורונטו (תודה לאל, אין לי מושג למה החלטת שהוא רכז לגיטימי, ו-ב. לגבי הנסברו - הוא היה נגר אחושרמוטה אבל שחקן נשמה, שעולה לפרקט בלי לראות בעיניים, מרביץ בהגנה וממש לא כלום בהתקפה כמו שאתה מתאר אותו (זכורים לי משחקים של 20+ כשהוא פתח בחמישייה כשווסט היה פצוע). יופי של מחליף, בטורונטו הוא יכול להיות אפילו שחקן חמישייה אחרי שברניאני עזב. בפלייאוף הוא היה קצת נפילה אבל זה לא מבטל את כל מה שהוא עשה לפני כן.

 

[Puskas]

נו מילא.. אגוסטין לא היה קריטי

לא אמרתי שהוא רכז לגיטימי, אבל בשביל גארד רביעי או חמישי אפילו הוא סבבה.
הנסבורו לא נתן כלום חוץ ממרפקים.. הוא לא שומר ענק, הוא לא חזק מדי פיזית והוא בור התקפי מוחלט.
לא שווה לשים חוזה ארוך על הבחור הזה שמתאים יותר לקבוצות להן יש איזה גבוה התקפי נורמלי על הספסל.

 

[BeniTaz]

הוא מאוד היה קריטי

כי היל לא יודע לנהל התקפה ואינדי מלכת האיבודים והטימטום ההתקפי. ככה שהרכז המחליף אמור לפחות להשלים אותו ולנהל התקפה.. בפועל הוא ברח לפינות כדי לקלוע שלשות. הוא היה פלופ רציני. פול ג'ורג' הפך להיות הרכז בקבוצה עקב הוואקום.

 

[Puskas]

בתאוריה הייתה לו חשיבות קריטית

בפועל הוא שחקן שלא תרם יותר מדי ואני בטוח שווטסון שווה הרבה יותר.