הצעה לפעולה

ורדה 2

New member
זדמנות להגיד את משאנחנו רוצות !

כל הכבוד ליוזמה ולהתארגנות נגד האלימות נגד נשים. כדאי להביע אולי את הצורך לענישה מתאימה ומתריעה!לא נשתוק ולא נסבול שום אלימות! אלימות באשר הוא כנגד נשים כנגד ילדים או בכל מצב של דיכוי מצריכה תגובת החברה. התגובה להגנת אנשים מפני אלימות מראה על חברה בריאה עם יכולת שיפוט ותפקוד נכון. כל הכבוד לאורלי ולרויטל!
 

BooBee

New member
הקיצר, את תגיעי?

ולחברות שלך הודעת כבר? מהר מהר, עוד יומיים הפגנה!
 
עוד סיסמא

רצינו להשתמש בה לכל מיני מטרות בנוער, ולדעתי יכולה להתאים פה: "תנו לנו סיכוי לגדול ללא דיכוי", כשאפשר להחליף את ה"לגדול" ל"לחיות".
 

אורי25

New member
אתן צודקות אבל..........

הרשו לי להאיר/להעיר דבר מה : א. לשמחתי אלימות נגד נשים בצה"ל אינה לשמחתי תופעה שכיחה."להתלבש" עכשיו על הצבא בעת מלחמה נראה לי לא מתאים למרות שהעבירה חמורה. ב. הייתי ממליץ לכן לרדת מהעניין , לראות כיצד הצבא יטפל ואם לא יהיה טיפול נאות אז להתארגן. ג. לי כאזרח מפריע הרבה יותר אוזלת היד והענישה הקלה מאוד של בתי המשפט על עבירות כלפי נשים . לעניות דעתי אם יש להפגין אזי כנגד מערכת השיפוט שמקלה מאוד(לדעתי) בעבירות אלימות בכלל וכלפי נשים בפרט. ד. לדעתי גם ידי המשטרה כבולות מפאת חוסר משאבים וגם בשל התסכול ממע´ המשפט שאינה מענישה בחומרה. אז אם אתן רוצות להביע מורת רוח ולהפגין , הייתי ממליץ בחום על הפגנה מול משרד בהמשפטים ו/או הפרקליטות ו/או בית המשפט העליון. אני משוכנע שלהפגנה כזו יצטרפו גם אזרחים רבים שעוד אכפת להם. לסיכום, ממליץ על חשיבה נוספת טרם ההפגנה ביום ה´.
 
אדוני השופט.. אדוני השופט

כל קצין בדרגת סגן ומעלה הוא תובע, שופט ומבצע גזר הדין. כל קצין שיפוט הוא בית משפט בזעיר אנפין. אותו קצין שהכה חיילת נשפט ומרצה את עונשו המגוחך. ולכן אנחנו הולכות להפגין מול ערכאת השיפוט ששפטה אותו.
 

korinalir

New member
לצערי

אני לא אוכל להגיע להפגנה משתי סיבות האחת שאני נוסעת לאילת יום חמישי הזה, והשניה טיפה יותר עקרונית שקשה מוסרית להגיע להפגנות מול הקרייה (גם מטעם נוער מרץ בו אני חברה) כל עוד הקרייה שמה גג מעל ראשי, לחם על שולחני וגם תורמת לדוגמא את הטיול השנתי באילת...כל עוד אני קטינה ואבא בצבא אני ארגיש צביעות מסויימת להפגין מול הקרייה.
אבל אני אשמח לבוא לכל הפגנה או פעילות במקום אחר במיוחד בר"ג ת"א והסביבה.
 
המממ....

אני יכול להבין את החוסר נוחת בלהפגין מול מקום העבודה של אביך, אבל אם כל האי-נוחות כמה דברים: א. את לא מפגינה מול אביך, הקריה היא מקום סמלי ואני בטוח שגם אביך אינו מסכים עם כל הדברים שמתרחשים שם. ב. את לא חייבת להסכים עם אביך על שום דבר. אם אבי היה מדען שעושה ניסויים בבעלי-חיים עדיין הייתי מפגין מולו. אם אבי היה רה"מ ולא הייתי מסכים עם דרכו עדיין הייתי מפגין מולו וכו´ וכו´ וכו´. אני לא רואה למה את צריכה להרגיש צביעות. בגלל שהמקום משלם את המשכורת של אביך שמקיימת אותך? את לא בחרת את סוג העבודה של אביך. ושוב אני בטוח שגם אביך אינו מסכים עם כל דבר שמתרחש בצבא, בקריה וכו´.
 

korinalir

New member
אתה צודק אבל זאת לא הנקודה

להפגין מול ההורים כן אני בתור בת 17 עושה את זה הרבה בנושאים עקרוניים יותר (פוליטיקה, פמיניזם וכ"ו) ועקרוניים פחות (מתי מותר לי לחזור ממסיבה) תאמין לי שבתור טיפוס מרדן יוצא לי לריב איתם הרבה
הנקודה היא כסף ולמרות שלא אני בחרתי את מקום העבודה של אבי אני מרוויחה מהכסף שהוא מביא. אני לבושתי הרבה לא עבדתי יום אחד בחיי, כל מה שיש לי וזה הרבה יש לי מהמשכורת שאבא מביא מגוף שאני לא מסכימה עם הרבה פעולות שלו אבל זאת כן צביעות מסויימת לצאת כנגדו, לפחות ככה אני מרגישה. נכון הקרייה היא מקום סמלי וכן יצא לי להיות פעם בהפגנה שם אבל לא הרגשתי ממש טוב עם זה. בכל מקרה אני נוסעת לאילת גמר חתימה טובה לכל היהודים המאמינים ובתאבון לכל מי שלא
 

korinalir

New member
לצערי

אני לא אוכל להגיע להפגנה משתי סיבות האחת שאני נוסעת לאילת יום חמישי הזה, והשניה טיפה יותר עקרונית שקשה מוסרית להגיע להפגנות מול הקרייה (גם מטעם נוער מרץ בו אני חברה) כל עוד הקרייה שמה גג מעל ראשי, לחם על שולחני וגם תורמת לדוגמא את הטיול השנתי באילת...כל עוד אני קטינה ואבא בצבא אני ארגיש צביעות מסויימת להפגין מול הקרייה.
אבל אני אשמח לבוא לכל הפגנה או פעילות במקום אחר במיוחד בר"ג ת"א והסביבה.
 

korinalir

New member
תהיות...

לאחר שקראתי את הכתבה ואת התגובות בוויי נט חלפו בראשי מחשבות האין טיפ טיפונת אמת בדברי כמה מהאנשים שם? כמובן שאני לא חושבת שהחיילת "התבכיינה" רק היא יכולה לדעת כמה המכה פגעה בה נפשית ו\או פיזית. אבל האם לא זה תמצית ההוייה הצבאית-ישראלית? (ויש מקום לשאול למה זה ככה למה אנחנו חברה כ"כ אלימה אבל זה מקום אחר) בכל מקרה לא ייתכן לדעתכם שהצ´פחה היתה דווקא משהו מעודד מבחינתה של אותה חיילת שהנה היא אחת מהחברה? אצלי בחבר´ה נשים וגברים כאחד חוטפים הרבה צ´פחות וכאפות אחד מהשני. לי אישית יוצא להרביץ לחברה הכי טובה שלי לפחות פעם ביום, לפעמים קצת חזק מדי ואז מתנצלים אבל העיקרון נשמר שזה לא פסול בעינינו. והאחד שיעיז לא להחזיר לי בטענה ש"אני לא מרביץ לבחורות" ירגיש את נחת זרועי יותר מכולם ותאמינו לי זה כואב
בימים כאלה שנשים נרצחות, מוכות,נאנסות, נשרפות ועוד ע"י בני זוגן האם לא צריך למקד את פעילותינו במעשים הנ"ל החמורים ביותר ולא בדברים הפשוטים שהם חלק יומיומי מהוויה הישראלית (לפחות מנסיוני) כי בעוד רוב מוחלט מזדעזע לשמוע על מקרי האלימות הרציניים בארצינו בכלל, והאלימות נגד נשים בפרט. רוב האנשים והנשים שאני מכירה לא ימצמצו פעמיים אם יקבלו כאפה בראש בטח לא שישמעו על אחת. למישהו יש מחשבות על הסוגייה?... בכל מקרה אני מאחלת לכן בהצלחה בהפגנה!
 

BooBee

New member
האלימות הזו שאת מספרת עליה

באמת נראית לך לגיטימית? "צ´פחה היתה דווקא משהו מעודד מבחינתה של אותה חיילת שהנה היא אחת מהחבר´ה"? אני יכולה לצטט אותך למאמר שאני כותבת? כי זה בדיוק הנקודה שמפריע לי מאוד. אי אפשר להגיד לחברה שלך שאת אוהבת אותה במקום להנחית לה כאפה? ממתי חלופת מהלומות הפכה לסוג של מחוות חברות וידידות? פספסתי משהו?
 

korinalir

New member
אני אמרתי שיש מקום לשאול האם הנורמה

שלנו מוצדקת. אבל הנקודה היתה בחברה אלימה כמו הישראלית דברים כאלה בדרך כלל מתקבלים בהומור ולכן האם יש מקום בחברה של היום להפגין על מקרה אלימות יחסית קטן (לעומת רצח) כאשר כל יום מתרחשות רציחות ופגיעות אחרות חמורות בהרבה נשים. אני אשמח לקרוא את המאמר שיתפרסם מעניין אותי, הוא עוסק בפמיניזם או באלימות כנורמה בחברה בכלליות?
 
שלום קורינליר, השאלה שלך מאד במקום

והתשובה שלי היא - כן ! בוודאי שיש מקום. תמיד יש מקום להתריע, להתקומם, להיאבק לשינוי, וזאת בכל מקום בו דברים מתנהלים שלא כשורה ונוצרת פגיעה בזכויות הפרט/החברה. ולמה אין מקום? לצ´פחות ידידותיות על הראש. במיוחד כאלה "שלפעמים נוחתות חזק מדי" תגידי לי קורינליר יקרה, את לא שמה לב כמה ההתנהגות הזו מזעזעת? את יודעת, לפעמים, בתחום עבודתי, מישהו מספר לי משהו נורא ואיום שקרה לו/ה בחיים ואז הוא צוחק. אני שואלת: למה אתה צוחק? הוא עונה: אה, סתם ככה. מזה סתם ככה? אני מתעקשת אה, זה הצחיק אותי מה הצחיק אותך? חושב/ת , חושב/ת, חושב/ת - לא יודע אני מקשה: זה מצחיק כשקורה משהו כזה נורא ? לא ואם זה היה קורה לאמא שלך, לאבא, לאח לאחות, זה היה מצחיק אותך? לא אז למה אתה צוחק? וכך הלאה וכך הלאה, עד שהבנאדם/בתאדם מגיע למקום בו הרגש שלו צועק ואז הבנאדם מרגיש שרע לו ואז הוא בוכה ומתייפח. אז מה אני רוצה לומר? זה רע להכות במקום ללטף או לחבק. זה נורא ש"מתייחסים לזה בהומור". זה נכון שהחברה שלנו אלימה, אבל עד שקראתי את דברייך, לא ידעתי עד כמה. אז בבקשה, משתתפת יקרה, בבקשה בבקשה, תנסי לחשוב, להרגיש ובהמשך לחדול מלתת צ´פחות. תנסי להחליף את הצ´פחות בחיבוק ובליטוף. תנסי להסביר לאחרים שצ´פחות זה לא נעים, זה כואב, זה אומר "אני מכה אותך כי ככה אני אומר/ת - אני אוהב/ת אותך, וזו הדרך הכי דבילית בעולם להגיד את המילים האלה. ונכון, זה בדיוק כמו ההורה שמכה את ילדו ואומר שהוא עושה את זה מאהבה. אין אהבה במכות !!! אני סומכת עליך שתעשי את המלאכה בתבונה ותביאי לשינוי בעולם. ובהחלט, את תועילי שם יותר מאשר בהפגנה, גם אם בהפגנה כל אחת מועילה כמו "נר קטן". מאחלת לך בהצלחה ושנה טובה מכל ה
 
למעלה