הציונות - מילה גסה?

[sheketz]

הציונות - מילה גסה?

מהי הציונות לפי הגררתכם, האם היא רלוונטית, האם יש לה מקום בעולם של היום?

 

[זוטה]

הציונות קיימת עבורי

אולי היא נראית פחות הירואית, אולי היא פחות מלהיבה את הדמיון מאשר בתקופה שעוד לא הייתה מדינה - אבל היא עדיין קיימת. כל מעשה שמיטיב את מצבה של מדינת ישראל ואת מצבם של תושביה - הוא מעשה ציוני מבחינתי.

 

[vantan]

הציונות היא עלייה, ביטחון, התיישבות

ובניין הארץ. אלפי יהודים המגיעים לישראל מארצות הרווחה כמו צרפת, בריטניה וצפ' אמריקה הם ההוכחה היומיומית לכוחה של הציונות. המהפכה הציונית היא היחידה מהמהפכות הלאומיות-חברתיות שניצחו - בזמן שהמהפכות הקומוניסטיות הקימו מפלצות אחת אחרי השניה, שרובן כבר מתו.

 

[Nellie Bly]

אותן '"מפלצות קומניסטיות" היו אחת

הסיבות לצמיחת הציונות.

 

[vantan]

הציונות צמחה לפני המפלצות האלה

לא למדת אזרחות בבצפר?

 

[Nellie Bly]

את הציונות דווקא מלמדים בשיעורי

ההיסטוריה. ולך תקרא קצת על העלייה השנייה והשלישית,על הרקע והגורמים ואז תבוא להתפלסף כאן ולעשות עצמך היסטוריון יודע כל.

 

[eman70]

גם המהפכות הקמוניסטיות ניצחו.

אבל בגלל שהן לא ידעו לשים סוף לשלב המהפכני, הן איכלו את עצמן (וזה נכון גם, ובאופן הרבה יותר חזק ומהיר, למהפכה הצרפתית). וזו בדיוק הסכנה להמשיך להיות "ציונים" ולדבוק בפרקטיקות הציוניות, כמה עשורים אחרי שהציונות ניצחה, ובכך סיימה את תפקידה ההיסטורי. לדוגמה: הקמת ישובים חדשים. זו היתה אחת השיטות של הציונות להגיע להגשמת מטרתה. אבל בימינו הקמת ישובים חדשים היא רק מזיקה. היא הורסת את הסביבה, מכרסמת בשטחים הפתוחים, והכי גרוע - פוגעת בישובים הקיימים. אז להמ עושים את זה? כי זה "ציוני". צריך להשתחרר מהציונות, לומר - הציונות ניצחה, עכשיו צריך להמשיך הלאה. אם לא נעשה את זה, נגמור כמו המהפכות הקומוניסטיות.

 

[אקטואליהיום]

למרות ההבדל במצבו של העם היהודי

לפני הקמת המדינה ומצבו היום. עדיין אי אפשר לוותר על הציונות. מבחינתי הציונות הייתה ונשארה הכלי בעזרתו חוזר העם היהודי לשפיות. ומה היא שפיות מבחינתו של עם? להיות בעל המרכיבים ההופכים סתם קהילה של אנשים לעם: שפה (תרבות), הסטוריה וטריטוריה משותפים. לא הציונות קבעה את ההיסטוריה, אבל בזכותה קמה לתחייה השפה העברית, והעם היהודי זכה לטריטוריה משלו. עם זאת, בגלל שנים ארוכות של אנומליה בהן היה העם היהודי חסר שפה וטריטוריה משותפים, אין מקום לטעון שהציונות גמרה את תפקידה. צריך שנים של עצמאות מדינית, שימוש רצוף בשפה העברית, וקבלתה של מדינת ישראל כמדינה נורמלית שאין מחלוקת על עצם קיומה בקרב העמים, כדי שניתן יהיה לדון בכלל על הצורך בקיומה של התנועה הציונית, או על חלק מתפקידיה.

 

[vantan]

האנומליה היהודית היא הגלות והפזורה

אחרי יותר ממאה שנות ציונות, שבהן פקדה אותנו השואה שהשמידה את רוב יהדות אירופה, עדיין רוב העם היהודי חי בגלות. דווקא על רקע השואה קיומה של מדינה יהודית יציבה וחזקה המאגדת את רובו המכריע של העם היהודי היא אינטרס קיומי של העם היהודי. משימה זו עדיין רחוקה מהשלמה.

 

[אקטואליהיום]

בעיקרון אני מסכים, עם זאת כדאי

לזכור שלא הכמות היא שקובעת. היום אותם חלקים שחיים בגלות עושים זאת מתוך בחירה, שלא כמו בתקופה שלפני הקמת מדינת ישראל.

 

[eman70]

הציונות - מילה היסטורית

הציונות היתה אידיאולוגיה שנועדה להקים מדינה יהודית בארץ ישראל. אבל משזו קמה והתבססה, הציונות ניצחה, ותם תפקידה ההיסטורי. והמילה איבדה את משמעותה האקטואלית והפכה להיסטורית. הבעיה היא, שכשמנסים להמשיך להחזיק באידיאולוגיה הזו כבאידיאולוגיה אקטואלית, במקרה הטוב זה פאתטי, במקרה הרע זה גורם לעיוותים ממש מזיקים.

 

[Nellie Bly]

זו גם דעתי ../images/Emo45.gif

המטרות של הציונות היו ברורות (אם נתחיל בבאזל ההיסטורי)עלייה לארץ הישראל והקמת היישוב היהודי.עבודת כפיים שנשענת על ערכים של שיתופיות וסוציאליזם.ברגע שהוקמה מדינת ישראל החזון הציוני הגשים את עצמו. הציניות הפכה למילה 'גסה' ומאיימת בגלל הפנים המכוערות של הכיבוש,של גזילת האדמות,של הבריונות הצה"לית.מגדלים כאן דורות שלמים על ערכים שהגשימו עצמם מזמן.מתגייסים לצה"ל-כי אנחנו ציוניים.אבל מהי ציונות?מיהו ציוני?שומרים כשרות כי אנחנו יהודיים?מהו יהודי?יש דרך אחת להיות יהודי,או יותר מדרך אחת?עומדים בצפירה ביום הזיכרון לזכר הנופלים?על מה הם נפלו?זה הכרחי?זה צודק?חייבים להיות עצובים או שבעצם זו העת לשאול שאלות קשות? ובכלל אני ממליצה בחום על סיפרו של יגאל עילם/קץ היהדות.שנוגע גם בנושא הזה של הציונות וההתנגשות שלה בתכני היהדות.