הפסקת אש?!?

tamirzak1

New member
לא נעים להגיד. למרות שחלק מכם לא ישמח לשמוע

את המלחמה הזו כבר הפסדנו מזמן.
הפסדנו את עמוד ענן.
הפסדנו את עופרת יצוקה (אחרת לא היה עמוד ענן).
הפסדנו את מלחמת לבנון הראשונה (כי אחרת לא היתה לבנון השניה)
והפסדנו את לבנון השניה (כי תהיה גם השלישית).

אם אחרי כל גיוס המילואים לא ניכנס לפעולה קרקעית - הפסדנו.
אם ניכנס לפעולה קרקעית ונספוג אבידות ואחר כך נצא וימשיכו לירות עלינו (כי הרי ברור שיחזרו לירות עלינו) - הפסדנו.

כבר עשרות שנים אנחנו מנסים לשנות את המאזן הצבאי בכח. לא הצלחנו.
בסופו של דבר , עם כניסה קרקעית או בלעדיה , הם ימשיכו לירות עלינו.
ייקח שבוע,שבועיים,חודש חודשיים או אפילו חצי שנה , בסוף יתחיל ה"טיפטוף" של רקטה פה רקטה שם ולאט לאט יתגבר ירי הרקטות ולפני הבחירות הבאות יהיה שוב מבצע שכבר מראש נגיע אליו נחותים ונפסיד שוב.

אם ב-10 שנים הבאות נחטוף אפילו רקטה נוספת אחת (ונספוג גם יותר ממאה) אז חבל על כל ההרוגים שיהיו בכניסה קרקעית.

מה שקורה עכשיו זו פשוט נקמה. נמאס לנו להיות ברווזים במטווח ומה שקורה בעזה נותן לנו תחושת נקמה (הנה, ש"יאכלו אותה" גם הם. "מגיע להם").

אני אשדודי . על הבנין של גיסתי נפלה רקטה. ברדיוס 1 ק"מ מהבית שלי נפלו עשרות רקטות (7 בעמוד ענן ועוד הרבה בעופרת יצוקה).
גם אני בין אלה שכעסו על ביבי שלא הגיב לירי הרקטות ושמח שסוף כל סוף הגיב.
אבל... גם אחרי הפסקת אש שתהיה , צריך תגובה כזו אחרי כל רקטה לכל ישוב. גם אם זה יגרור עוד ועוד מלחמות קטנות כאלה.
פעם ב-4 שנים החמאס מסוגל לספוג אבידות ונזק , אבל השאלה היא אם הוא יוכל להמשיך כך שנים רצוף.
מצד שני , לא נראה לי שהציבור הישראלי יוכל להמשיך ככה במשך שנים.

בקיצור , לצערי , את המלחמה הזו כבר הפסדנו . וחבל. חיים ככה כבר 12 שנים . יתכן שנצטרך לחיות ככה עוד עשרות שנים.
עד הסכם מדיני (שכרגע אין שם עם מי לדבר. אולי בעתיד יהיה).
 

the annonymous

New member
תמיר, אחרי שהכל ייגמר אנחנו צריכים גם להסתכל

במראה ולחשוב מה עושים לא רק כדי שיפחדו לירות אלא שגם לא ירצו לירות.

אני בהחלט בעד לשבור לחמאס את העצמות לפני שחותמים על הפסקת אש כי אחרת לא עשינו כלום וחבל על כל הסבל, הדם והכסף ששפכנו (לא רק אצלנו. חבל לי גם על הדם של הילדים שנהרגו בצד השני. הם גם בני אדם חפים מפשע גם אם הם לא אוהבים ולא יאהבו אותנו אף פעם).

לדעתי אחרי שהכל ייגמר אנחנו צריכים לפתוח את המצור הימי, לקבוע פרק זמן של שנתיים או שלוש שאז תיפסק העברת מים וחשמל לרצועה מישראל ושיקימו לעצמם מתקן התפלה ותחנות כוח. אז גם יהיה לנו במה לפגוע אם ירימו את הראש שוב.

אנחנו בחרנו להתנתק מעזה אבל בפועל לא התנתקנו אלא אנחנו ממשיכים להיות הריבון.
 

tamirzak1

New member
נכון . התירוץ של הימניים הוא שיצאנו מעזה ועזה

עכשיו שלהם.
נכון.
אבל.....
מי מחליט מה נכנס ומה יוצא מעזה באופן חוקי? אנחנו.
מי מחליט מי נכנס ומי יוצא מעזה באופן חוקי? אנחנו.

בקיצור אין לעזה נמל משלה. אין לה שדה תעופה משלה. אין לה כלכלה משלה.

הדברים שנכנסים לעזה באופן חוקי לא כוללים מלט וברזל לבניה. לא כוללים חומרי דשן לחקלאות. ולא כוללים עוד הרבה דברים אחרים בתירוץ של מוצרים אסורים.
כל הדברים האלה צריכים להיכנס לעזה דרך מנהרות לא חוקיות ומשפחות פשע שמנהלות אותן וקובעות את המחירים.

רוצים להתנתק מעזה?
תתנתקו. אבל תנו לעזתים לנהל את עזה בעצמם וכמובן יבוא ויצוא חופשי (ניתן לבדוק אוניות ומטוסים בארץ כדי לשלול אמצעי לחימה. זה פשוט וגם נעשה באוניה האחרונה שהגיעה מפינלנד ולמרות שלא נמצאו בה חומרים אסורים לא נתנו לה להמשיך לעזה.)


בסך הכל כל תושבי ישראל שסובלים מהירי מעזה צודקים שצריך להפסיק עם זה אבל מהצד השני יש אוכלוסיה גדולה שסובלת אפילו יותר מאיתנו.
 

Fire Of Heaven

New member
כל עוד לא יענישו פוליטיקאים בקלפי

הם ימשיכו להשתין עלינו בקשת ולעבוד רק לפי האינטרסים האישיים שלהם.

כל עוד יאפשרו לפוליטיקקים שנבחרו לפי הבטחות ומצע מסויים שהתחייבו לבצע ובפועל עשו ההיפך הגמור להמשיך לחיות רגיל ללא תשלום מחיר אישי וציבורי כבד, הם ימשיכו להשתין עלינו בקשת.

(מעניין מדוע הדין הפלילי על הונאה אינו תקף כאשר זה נוגע לפוליטיקה
)

כל עוד הציבור אינו מוכן להפסיד נוחות אישית וכלכלית ולצאת להפגין נגד ביצועי הממשלה הכושלים במאות אלפים ולמשך ימים ברצף, הם ימשיכו להשתין עלינו בקשת.

הרי ניתן לראות שבדבר הכי פשוט של יוקר המחיה שניתן היה להוריד אותו באופן דרסטי בקלות יחסית ע"י צריכת מוצרי מחיה בסיסיים בלבד למספר חודשים, הציבור אינו מוכן לכך ומאפשר להם שוב להשתין עלינו בקשת.


עד שהעם הזה לא יתפכח ממנטליות העבדים שהיינו במצריים ויהפוך להיות בן חורין גם בתודעה נמשיך לסבול עד שתגיע התפרצות גדולה.
 
את המלחמה הזאת לא הפסדנו

כמו שלא הפסדנו את כל המלחמות הקודמות.
להזכירך הפסד במלחמה משמעו חיסולה של מדינת ישראל.
כל המלחמות שהיו ושיהיו בעתיד, לא יביאו לנו את השלום המיוחל. לצערנו אין דבר כזה. כל המבצעים/מלחמות מיועדים להשיג מרווחי זמן של שקט. כך למשל מלחמת יום כיפור הארורה בה היכו בנו שוק על ירך הביאה לארבעים שנות שקט בגבול הסורי ולהסכם שלום עם מצרים. כך מלחמת לבנון השניה, הכושלת, הביאה ומביאה לשש שנים של שקט בגבול הלבנוני, כך מבצע עופרת יצוקה הביאה לשנתיים שקט בעוטף עזה.
אני מניח שהמבצע הזה יביא לעוד שנתיים של שקט וכשזה יעבור, נצטרך להכות בהם עוד פעם.
זה גורלנו, לתמיד, על חרבנו נחיה ורצוי שהחרב הזאת תהיה חדה מאד.
 

dogwomen

New member
יש מלחמה ויש קרב

בקרבות אנחנו תמיד מפסידים ולמלחמות אנחנו פוחדים להכנס.. לכן, אנחנו תמיד מפסידים
 

the new L

New member
שנתיים של שקט? 18 יום!

משך הזמן הארוך ביותר ללא טילים אחרי עופרת יצוקה היה 18 יום. לא יודע על איזה שנתיים של שקט אתה מדבר.
 

mr dish

New member
כן, אבל...לא כך ! אם היו לנו מנהיגים ראוים,

הם היו מכריזים חד צדדית על נצירת אישנו, תוך אמירה מפורשת שאינה משתמעת לשני פנים, בכל שפה מובנת, מפיהם, כי כל פצמ"ר או רקטה מעזה לאחר הצהרה חד צדדית זו, תפעיל אוטומטית, ללא שהיות או התניות, את הדק השיחרור של הקפיץ המתוח של בני גנץ.

לא פחות.
 

0 אור 0

New member
הפסקת אש - איזה פחד אלוהים

רק הזכירו את המילה הפסקת אש ומטח טילים מטורף יורד עלינו,
זה כדי לפנות את מחסנים לטילים חדשים שאפשר יהיה לרכוש בזמן הפסקת האש?
 

shlomit02

New member
הפסקת אש כתחליף תכנית בידור {באופן זמני..}

בשעה האחרונה יצאה לה לאור הפסקת האש המדוברת,
באופן פורמלי כמובן.

אה, פורמליות זה לא שם המשחק אצל חמאס..
שם המשחק אצלם זה טרור, וכמה שיותר..
או שפשוט הפסקת האש אצלם נכנסת לתוקף-באופן לא פורמלי-לאחר שעה,
שעתיים או בעצם מתי שנראה להם לנכון.

כמה רגעים לאחר "הכרזת הפסקת אש" {ממש כותרת לרומן מתמשך בין ישראל לארגוני טרור},
ירו לעברנו שוב החמאס, שוב ..ושוב.. ושוב.. ללא דופי.
ללא הרהור בהפסקת האש המדוברת.
נו מה?
אני לא מופתעת..הכרזת הפסקת אש זה בשביל המדיניות,
כמעט בשביל הפרוטוקול.
שרת החוץ לשעבר, לבני אמרה שהיא לא מבינה את השיח עם ארגוני הטרור,
איך ייתכן שרוצים בכלל לנהל שיח עם ארגוני טרור, זה משהו שלא יעלה על הדעת,
-זה אכן לא יעלה על הדעת-
ועוד היא אומרת..השיח אמור להתבצע מול מי שניתן לעשות איתו שלום, מול מדינאי, לדבריה..
שזה אבו מאזן וכו'.
אבל יש בעיה, ציפי, יקירתי..
אבו מאזן, "המדינאי", לא משחק תפקיד בכל העסק הזה שנקרא שלטון בעזה..
לפחות ממה שנראה על פני השטח.
ואני בעד לנהל מו"מ מול מדינאים שמעוניינים בשלום, מול מדינאים שאין ברצונם
לתמוך בטרור, אני בעד..
אבל זה כ"כ לא רלוונטי, כ"כ לא אקטואלי..
כי הוא פשוט לא שולט שם.
משל לילד טוב והורה רע..
ילד טוב יכול לרצות במעשים טובים, להיות בנאדם טוב, לרצות שלום כמו אבו-מאזן
אבל.................
יש את אבא, שמחליט..גם אם אתה רוצה לעשות טוב, יש את אבא מעליך, הוא המחליט
ואם הוא ירצה רע, אז זה מה שיהיה.

אז האבא כמו שהבנתם הוא החמאס ושאר ארגוני הטרור העולמיים.
אני אשמח שיהיה שיח עם אבו מאזן, אבל רק ברגע שהוא יהיה רלוונטי.!
כל עוד הוא לא, שיהיה בריא.
אנחנו בינתיים ננסה להתחשבן עם הטרור.
אם לא להתחשבן לפחות להפציץ..


בכל אופן,
הפסקת האש היא זמנית, זה ודאי, זה ברור,
רק נקווה ש עד הפסקת האש נתבשל עם עצמנו
ונהיה חכמים וחזקים יותר מול המבצע הבא
והלוואי שהסופי..

ערב שקט.
 

shlomit02

New member
שכחתי לחתום תגובתי בהבעת אמפתיה

לתושבי הדרום, ושוב ושוב, ליבי עמכם
המשיכו להיות חזקים ואיתנים.
ערב שקט..
 
למעלה