הנהר סמבטיון

5 0 6

New member
הנהר סמבטיון

אגדות מספרות שכשבית-המקדש נהרס והישראלים נלקחו לבבל, השובים שלהם ביקשו מהם לנגן ולשיר את שירי ציון. הישראלים פנו אל אלוהים ואמרו לו שאינם יכולים לשיר את שיריה הקדושים של ציון בארץ טמאה. חלקם אפילו חתכו את אצבעותיהם כדי שלא יוכלו לנגן. כשבכו אל אלוהים, הגיע ענן מגן-עדן ועטף את הישראלים, את בקרם וצאנם ואפילו את אוהליהם ונשא אותם לשמיים והסיע אותם כל היום. כשהגיע הלילה, הענן הניח את הישראלים העייפים על אדמה בארץ לא-נודעת. כל הלילה שמעו רעש חזק סביבם והיו מבוהלים. הרעש נשמע כסערה גדולה, אולי כסופה בים. בבוקר עלתה השמש והישראלים ראו שצבא גדול מקיף את האזור עליו עמדו, אבל לא יכול להתקרב אליהם. האזור בו היו הישראלים היה אי מוקף בנהר גדול, שהצבא לא יכל לחצות. אבל זה לא היה נהר רגיל: במקום מים הוא געש בסלעים ואבנים, אבק ואש, גורם לרעשים רועמים וחזקים, שהתחזקו עוד יותר כשנתקל בהר ברזל שעמד בדרכו. הישראלים ההמומים הביטו סביבם וראו שבכמה מקומות הנהר לא רחב כל-כך והם יכלו לדבר עם האנשים בצד השני. החיילים סיפרו להם שארץ זו נקראת "חבילה" ובמקום זה לא היה נהר קודם לכן. זו הייתה ארץ טובה ועשירה, מלאה בסוגי צמחים ועצים מועילים ומקומות מרעה גדולים בשביל עדריהם. שישה מעיינות זרמו שם והתאחדו לאגם גדול ויפהפה שהשקה את כל הארץ ובתוכו שחו דגים גדולים ונקיים הטובים למאכל. הישראלים החלו להתיישב במקום בשמחה. כמה ימים עברו וערב השבת הגיע. הישראלים נדהמו לראות שהנהר הגועש נעשה שקט, אבנים לא עפו לאוויר, ענני האבק נרגעו והאש גוועה. "מה נעשה?" הם שאלו. "האם עכשיו יבואו החיילים לכבוש את המפלט שלנו?" אבל בזמן שדיברו, אל המקום התקרב ענן ענק כמו זה שהביא אותם לשם והתייצב מעל הנהר. אף-אחד לא יכל לחצות אותו בערפל הסמיך. הענן נשאר במקום במשך כל השבת וכשירד הערב והישראלים שרו את "שבת המלכה", הנהר החל לגעוש שוב. הישראלים קראו לנהר "סמבטיון" וגרו במקום, מוגנים ומאושרים. מספרים שכל מטייל אמיץ שלא ייבהל מהנהר סמבטיון ויברח מהמקום יוכל למצוא אותם שם. אומרים שהמקום לא רחוק ממלכתו של פרסטר ג'ון, אולי עשרה ימי הליכה מעל הרים גבוהים ועמקים שיכולים להחצות רק ברגל. הנהר יכול להישמע עד למרחק של יום הליכה אחד.
 

Thestral

New member
זה סיפור ממשיפה../images/Emo13.gif../images/Emo45.gif../images/Emo176.gif../images/Emo108.gif

 

moriabar

New member
נצל"ש...

Thestral, את/ה רוצה שאני אוסיף תמונות יפות לאלבומים, או לצרף לכאן?
 

5 0 6

New member
אין לי מושג מי הוא פרסטר ג'ון

אבל זה השם שמופיע בסיפור. השם מוכר לי, ואני מניח שממלכתו כנראה הייתה אנגליה. המקור הוא Eldad the Danite (אני לא יודע איך לתרגם את זה), מטייל בן המאה התשיעית. הסיפור פורסם בספר "מטיילים יהודיים בימי-הביניים, 19 מקרים ממקור ראשון" ("Jewish Travellers in the Middle Ages, 19 firsthand Accounts").
 
אלדד הדני

שמעתי עליו בעבר ממקורות שונים. מסופר שהוא היה אכן משבט דן והוא טייל באימפריה הכזרית(אימפריה יהודית שהתקיימה באזור רוסיה והיא נושא מעניין בפני עצמו) והפך לאחד המקורות הכי חשובים לגבי אותה אימפריה עתיקה שקיבלה על עצמה את הדת היהודית. מספרים שהוא היה בעל עור כהה מאוד, והוא הגיע מאזור בקרבת כוש(אתיופיה של היום). זה מה שכותבים עליו אנשי קירואן במכתבם לרב צמח גאון: "נודיע לאדונינו כי נתארח בינינו אדם אחד ושמו אלדד הדני משבט דן, וספר לנו כי ארבעה שבטים הם במקום אחד, דן ונפתלי גד ואשר, שם המקום חוילה הקדומה אשר שם הזהב. ויש להם שופט עבדון שמו, ודנין בארבע מיתות בית דין ויושבים באהלים ונוסעים וחונים ממקום למקום, ונלחמים עם חמשת (צ"ל שבעת) מלכי כוש, ומהלך ארצם שבעה חדשים, אבל חמישה מאותם המלכים סובבים אותם מאחוריהם ומשני צדיהם ונלחמים עמם בכל עת, ומי שהוא רך לבב נותנים אותו לנחלת ה'." כאן אנשי קירואן מספרים לרבי צמח גאון כיצד התארח אצלם אדם בשם אלדד הדני אשר טען כי הוא משבט דן. הוא סיפר להם כי השבטים דן, נפתלי, גד ואשר יושבים במקום בשם חווילה הקדומה. הוא סיפר להם גם כיצד שבט דן נעלץ להילחם לעתים קרובות באתיופים שלידם. "יש להם המקרא כלה, ואין קורין מגילה ממעשה אסתר, כי לא היו באותו הנס, ולא מגילת איכה כדי שלא לשבר את לבם, וכל תלמוד שלהם אין שם שום חכם אלא אמר יהושע מפי משה מפי הגבורה." בקטע זה אנשי קירואן מדווחים כי לשבט דן יש את התנ"ך השלם חוץ ממגילת אסתר- משום שהם לא היו נוכחים באותו נס- ומן הסתם, לא יכלו לתעדו. "ואין להם לשון אחר כ"א לשון הקדש בלבד, וזה אלדד הדני אפילו דבור אחד אינו מבין לא בלשון כוש ולא בלשון ישמעאל אלא לשון הקודש לבד. ולשון הקודש שהוא מדבר יש בו דברים שלא שמענום מעולם, כמו ליונה קורא תינתרא, ציפור קורא ריקות, פלפול דרמוש, כגון אלה כתבנו מפיו הרבה, שהיינו מראים לו הדבר ואמר לנו השם בלשון הקודש ואין כותבין אותו, ואחר ימים חזרנו ושאלנוהו על כל דבר ודבר ומצאנו אותו כדבור הראשון." לפי קטע זה, אלדד ידע לדבר רק עברית, ולא הבין אף שפה אחרת- אפילו לא אתיופית או ערבית אשר היו שפות נפוצות באפריקה. נוסף על כך, אלדד הדני דיבר ככל הנראה בניב אחר של עברית- ולכן היו מילים שבהן הוא השתמש והן לא היו קיימות בעברית שהייתה מוכרת לאנשי קירואן, כגון: יונה= תינתרא, ציפור= ריקות. "התלמוד שלהם בלשון הקודש מצוחצח, ואינו מזכיר בו שום חכם לא מבעלי משנה ולא מבעלי תלמוד, אלא כך אומר בכל הלכה: כך למדנו מפי יהושע מפי משה מפי הגבורה. ובא לומר איסור והיתר וראינו שתורה אחת היא, אלא בקצתם מחליפים. והוצרכנו לפרש לפני מעלת אדונינו הלשון הזה מה שכתבנו במקצת התלמוד שלהם לפי שיש בו תמיהא גדולה, ולפי שיעיין בו אדונינו וכו' [פה מביאים אנשי קירואן ההלכות של אלדד]." זאת אומרת, ה"תלמוד" שלהם כתוב ללא שמות החכמים אשר מוזכרים בתלמוד הבבלי והירושלמי- אלא רק מפרט מה אפשר לעשות ומה אסור. ובכל הלכה מוזכר כי זו התורה שבעל-פה אשר הועברה ממשה על הר סיני. "ועוד סיפר לנו, כשחרב ביהמ"ק עלו ישראל לבבל, עמדו הכשדים על בני משה אמרו להם, שירו לנו משיר ציון, עמדו בני משה וגעו בבכיה לפני הקב"ה ובתתו אצבעותיהם בשיניהם לומר, האצבעות שהיו מכין בהן בביהמ"ק האיך נכה בהן בארץ טמאה, ובא הענן ונשאם עם אוהליהם וצאנם ובקרם והוליכם לחוילה והורידם שם בלילה. ועוד אמר לנו, ספרו לנו אבותינו ואבותינו מאבותיהם ששמעו באותו הלילה רעש גדול ובבקר ראו חיל גדול וכבד, והסב להם את הנהר שגולל אבנים וחול במקום שלא היה שם נהר מעולם, והנהר ההוא עדיין גולל אבנים וחול בלי מים ברעש גדול וקול גדול, שאלמלא היה פוגע בהר של ברזל היה מנפצו. והנהר גולל כל ששת ימי השבוע אבנים וחול בלי שום טיפת מים, ובשבת נח. ובשעה שיעריב יום השישי בין השמשות תרד עליו ענן, ואין אדם יכול ליגש אליו עד מוצאי שבת, והוא ששמו סמבטיון ואנו קוראין אותו סבטינו (או סנבטיון), ויש מקומות באותו הנהר שאין להם רוחב [אלא] כששים אמה, והם עומדים בצד הנהר משם ואנו מכאן ומספרים אלו עם אלו. והם אסורין מפני שהנהר מקיף עליהם, ולא אנו יכולין ליכנס אצלם ולא הם יכולין לצאת משם." זהו תיאור הסיפור על סמבטיון...
 

Y. Welis

New member
פרסטר ג'ון היה השם שהנוצרים נתנו

למי שבסופו של דבר נודע כג'ינגיס חאן... האגדה אודותיו נפוצה במאה ה-14, כאשר המונגולים החלו לפשוט מערבה על ממלכת פרס והח'ליפות של בגדד; הנוצרים ששמעו על תבוסות המוסלמים, וחשבו שמדובר בשליח נוצרי שעושה את הדברים האלה (בשליחות האל כמובן). מכאן המקור לאגדה שנפוצה מאוד באירופה של אז. נראה שהם לא קישרו אותה עם הפלישה שהגיעה אחרי כמה שנים של מצביאי קובלאי חאן להונגריה. רק בזכות מחלת החאן הם עצרו שם ולא כבשו את כל אירופה. אגב השם 'חבילה' - אני מניח שהמקור הוא 'חוילה', שם של ארץ שנזכרה בין הארצות שסביב גן עדן בבראשית, פרק ב'.
 
חווילה

מתוך מכתבם של אנשי קירואן לרב צמח: "ארבעה שבטים הם במקום אחד, דן ונפתלי גד ואשר, שם המקום חוילה הקדומה אשר שם הזהב."
 

סקיפי

New member
הו הא...

אבל אבל אבל... הסיפור מופיע עוד בגמרא... לפני המאה התשיעית! רש"י עוד מזכיר אותו... תלמוד בבלי מסכת סנהדרין דף סה עמוד ב ואף שאלה זו שאל טורנוסרופוס הרשע את רבי עקיבא. אמר לו: ומה יום מיומים? אמר לו: ומה גבר מגוברין? - אמר ליה: דמרי צבי. - שבת נמי, דמרי צבי. - אמר ליה: הכי קאמינא לך, מי יימר דהאידנא שבתא? - אמר לו: נהר סבטיון יוכיח, בעל אוב יוכיח, קברו של אביו יוכיח, שאין מעלה עשן בשבת. אמר לו: ביזיתו, ביישתו, וקיללתו. רש"י מסכת סנהדרין דף סה עמוד ב שבת נמי דמרי צבי - הקדוש ברוך הוא חפץ והזהיר על כבודו. דמי יימר דהאידנא שבתא היא - ודילמא אחד משאר ימים הוא שבת. נהר סבטיון יוכיח - נהר אחד של אבנים, ובכל ימות השבת שוטף והולך, וביום השבת שוקט ונח. בעל אוב יוכיח - שאינו עולה בשבת. קברו של אביו - דטורנוסרופוס כל ימות השבת היה מעלה עשן שהיה נדון ונשרף, ובשבת פושעי גיהנם שובתין. ביזיתו ביישתו קללתו - הך קללה אינה אלא גדוף, וכן היה לשונם כמו (מלכים א ב) קללה נמרצת שלא היה שם קללה אלא גדוף. מה קורה כאן, בעצם? טורנוסרופוס ואל את רבי עקיבא למה השבת חשובה יותר מימים אחרים. עונה לו רבי עקיבא: ומה אתה חשוב יותר מאנשים אחרים? אמר לו: ככה ציווה האדון שלי. אמר לו רבי עקיבא: אותו הדבר. ה' ציווה שהשבת חשובה יותר. שואל טורנוסרופוס שוב: לא לזה התכוונתי - מי אומר שעכשיו דווקא שבת? עונה לו רבי עקיבא - נה רסבטיון יוכיח, בעל אוב יוכיח, קברו של אביו יוכיח... רש"י על כך: נהר סבטיון - נהר אחד של אבנים, ששוטף בכל ימות השבוע ובשבת שוקט בעל אוב - שלא עולה בשבת קברו של אביו - אביו של טורנוסרופוס נידון לגיהנום וניצלה שם, ולכן קברו מעלה עשן -אך לא בשבת, כי בשבת שובתים פושעי גיהנום. טורנוסרופוס מאוד נעלב, כמובן, ועונה לר' עקיבא במילים חריפות. רבי עקיבא=מאה שניה... די הרבה לפני אלדד הדני! הדס
 

5 0 6

New member
בסיפור שאני מצאתי היה כתוב שזה

המקור. כנראה שיש מקור קדום יותר שיוצרי האתר לא הכירו. אולי הם מכירים את הסיפור מהספר, ולכן הם חשבו שהסיפור הוא מהמאה התשיעית כי זה מה שכתוב שם.
 

todler

New member
כשאצליח

כשאצליח סוף סוף לגמור מבטיח לפתוח דף גמרא.
 
למעלה