lightflake
New member
מגשש בעלטה...
גם אני
גם אני
הכל קבוע מראש ?
- פותח הנושא lightflake
- פורסם בתאריך
אם הכל זה
עבר הווה ועתיד, אז העבר כבר היה, והעתיד עדיין איננו. וההוה מתהווה. אז מה קבוע?
אם הכל קבוע אז הזמן הוא אשליה. אם הזמן הוא אשליה, אז אין התחלה ואין סוף לשום דבר
כל הרגעים הם רגע אחד, והרגע הזה הוא הנצח.
אבל קבוע מראש זה קבוע מן ההתחלה. ואם יש התחלה אז יש זמן. ואם יש זמן אז שום דבר אינו קבוע.
בקיצור - לא מסתדר לי כלום.
עבר הווה ועתיד, אז העבר כבר היה, והעתיד עדיין איננו. וההוה מתהווה. אז מה קבוע?
אם הכל קבוע אז הזמן הוא אשליה. אם הזמן הוא אשליה, אז אין התחלה ואין סוף לשום דבר
כל הרגעים הם רגע אחד, והרגע הזה הוא הנצח.
אבל קבוע מראש זה קבוע מן ההתחלה. ואם יש התחלה אז יש זמן. ואם יש זמן אז שום דבר אינו קבוע.
בקיצור - לא מסתדר לי כלום.
אנסה לנתח את הודעתך ולענות :
עבר הווה ועתיד, אז העבר כבר היה, והעתיד עדיין איננו. וההוה מתהווה. אז מה קבוע?
אתה יכול לומר שהעבר קבוע.
כלומר שהאדם נולד לתוך נסיבות ותנאים מסוימים (מבנה גנטי , סביבה מסומת) , והם הקובעים את המשך דרכו.
אם הכל קבוע אז הזמן הוא אשליה. אם הזמן הוא אשליה, אז אין התחלה ואין סוף לשום דבר
מי אמר ש"אם הכל קבוע אז הזמן הוא אשליה ?" כיצד זה יוצא מזה ?
כל הרגעים הם רגע אחד, והרגע הזה הוא הנצח.
מי אמר ? כיצד זה יוצא מזה ?
אבל קבוע מראש זה קבוע מן ההתחלה. ואם יש התחלה אז יש זמן. ואם יש זמן אז שום דבר אינו קבוע.
שוב - יתכן שהעבר קובע את ההווה וממילא את העתיד.
זה כמו שאם תניח סיר על האש , סביר להניח שהסיר יתחמם , ואם זה ימשיך אז המאכל ישרף.
העבר (הנחת הסיר) קבעה את ההווה (התחממות) , ואת העתיד (הישרפות).
(וכל זה בתנאי שאין "התערבות חיצונית" בתהליך).
אותו דבר גם כאן - יתכן שאנחנו מראש נתונים למערכת חוקים שאין בה "התערבות חיצונית" כזו.
דהיינו החוקים הפועלים עלינו הם כמו האש ואנחנו כמו הסיר , ומהרגע בו הסיר הונח על האש (נניח יום לידתינו) העתיד כבר נקבע.
הדברים הללו שכתבתי כאן אינם בהכרח מייצגים את דעתי.
אני כותב אותם כדי לפתוח אפשרויות אחרות מהאפשרות שכתבת בהודעתך.
דעתי האישית היא שרוב בני האדם הם אכן כמו "הסיר המונח על האש".
ובאופן לא מודע , הם בוחרים להיות ההמשכיות של העבר שלהם.
אך אם האדם יבחר להפסיק את המשכיותו , הוא יוכל לבחור להסיר את הסיר מהאש , ולשכתב לעצמו סיפור חדש.
זה לא פשוט , ונדרשת הרבה חוכמה כדי להצליח בכך , אך ראשית צריך לבחור.
עבר הווה ועתיד, אז העבר כבר היה, והעתיד עדיין איננו. וההוה מתהווה. אז מה קבוע?
אתה יכול לומר שהעבר קבוע.
כלומר שהאדם נולד לתוך נסיבות ותנאים מסוימים (מבנה גנטי , סביבה מסומת) , והם הקובעים את המשך דרכו.
אם הכל קבוע אז הזמן הוא אשליה. אם הזמן הוא אשליה, אז אין התחלה ואין סוף לשום דבר
מי אמר ש"אם הכל קבוע אז הזמן הוא אשליה ?" כיצד זה יוצא מזה ?
כל הרגעים הם רגע אחד, והרגע הזה הוא הנצח.
מי אמר ? כיצד זה יוצא מזה ?
אבל קבוע מראש זה קבוע מן ההתחלה. ואם יש התחלה אז יש זמן. ואם יש זמן אז שום דבר אינו קבוע.
שוב - יתכן שהעבר קובע את ההווה וממילא את העתיד.
זה כמו שאם תניח סיר על האש , סביר להניח שהסיר יתחמם , ואם זה ימשיך אז המאכל ישרף.
העבר (הנחת הסיר) קבעה את ההווה (התחממות) , ואת העתיד (הישרפות).
(וכל זה בתנאי שאין "התערבות חיצונית" בתהליך).
אותו דבר גם כאן - יתכן שאנחנו מראש נתונים למערכת חוקים שאין בה "התערבות חיצונית" כזו.
דהיינו החוקים הפועלים עלינו הם כמו האש ואנחנו כמו הסיר , ומהרגע בו הסיר הונח על האש (נניח יום לידתינו) העתיד כבר נקבע.
הדברים הללו שכתבתי כאן אינם בהכרח מייצגים את דעתי.
אני כותב אותם כדי לפתוח אפשרויות אחרות מהאפשרות שכתבת בהודעתך.
דעתי האישית היא שרוב בני האדם הם אכן כמו "הסיר המונח על האש".
ובאופן לא מודע , הם בוחרים להיות ההמשכיות של העבר שלהם.
אך אם האדם יבחר להפסיק את המשכיותו , הוא יוכל לבחור להסיר את הסיר מהאש , ולשכתב לעצמו סיפור חדש.
זה לא פשוט , ונדרשת הרבה חוכמה כדי להצליח בכך , אך ראשית צריך לבחור.
היום הוא מה שהינו, משום שהאתמול היה מה שהיה
היום הוא מה שהינו, משום שהאתמול היה מה שהיה.
ואם היום הוא כאתמול, יהיה המחר כמו היום.
אם ברצוננו לשנות משהו, עלינו להתחיל לשנות את היום!
אם לאחר התבוננות נכונה, נגלה שהיום, אתמול, שילשום, לפני שבוע, חודש ושנה, עברו עלינו בשינה, קרוב לוודאי שגם המחר יהיה דומה.
אך אם נתחיל במאמצינו היום, מי יודע מה יוליד המחר…
 
ג. א. גורדייף
היום הוא מה שהינו, משום שהאתמול היה מה שהיה.
ואם היום הוא כאתמול, יהיה המחר כמו היום.
אם ברצוננו לשנות משהו, עלינו להתחיל לשנות את היום!
אם לאחר התבוננות נכונה, נגלה שהיום, אתמול, שילשום, לפני שבוע, חודש ושנה, עברו עלינו בשינה, קרוב לוודאי שגם המחר יהיה דומה.
אך אם נתחיל במאמצינו היום, מי יודע מה יוליד המחר…
 
ג. א. גורדייף
אני אומרת, שמנקודת מבטי - יש אחוז (מאוד קטן יחסית) שהוא קבוע
מראש, מה שנקרא "גורל" -
שלא משנה מה תעשה, איך תעשה ועם מי תעשה -
יש רק אופציה אחת אפשרית ובת קיימא.
כל שאר הדברים לא מקובעים וגמישים לשינויים.
זאת אומרת, שישנם נתיבים שונים, דרכים שונות
שפרושות לפניך להלך בהן - זה המקום של ה'בחירה האישית'.
אך לכל דרך סוף ידוע מראש משלה - זה המקום של ה'ידוע מראש'.
אז אתה שולט על איזה מסלול לעלות, אבל אינך שולט במסלול עצמו!
מראש, מה שנקרא "גורל" -
שלא משנה מה תעשה, איך תעשה ועם מי תעשה -
יש רק אופציה אחת אפשרית ובת קיימא.
כל שאר הדברים לא מקובעים וגמישים לשינויים.
זאת אומרת, שישנם נתיבים שונים, דרכים שונות
שפרושות לפניך להלך בהן - זה המקום של ה'בחירה האישית'.
אך לכל דרך סוף ידוע מראש משלה - זה המקום של ה'ידוע מראש'.
אז אתה שולט על איזה מסלול לעלות, אבל אינך שולט במסלול עצמו!
lightflake
New member
נראה לי שלא יכול להיות שמדובר על אחוזים
תחשבי משהו הכי קטן, פספסת אוטובוס בכמה שניות, איחרת לפגישה, בדרך פגשת מישהי, היא מכירה לך ידיד שלה, אתם מתחתנים, יוצרים ילד מסויים... דבר הכי קטן משפיע ברמות הכי גבוהות בעולם הזה, לא צריך להיות מדען בשביל לראות את זה.
תחשבי משהו הכי קטן, פספסת אוטובוס בכמה שניות, איחרת לפגישה, בדרך פגשת מישהי, היא מכירה לך ידיד שלה, אתם מתחתנים, יוצרים ילד מסויים... דבר הכי קטן משפיע ברמות הכי גבוהות בעולם הזה, לא צריך להיות מדען בשביל לראות את זה.
ברור שדבר הכי קטן יכול להשפיע ברמות הכי גבוהות
אבל זה יכול להיות מאורע בודד, שהוא אחוז קטן מסך המאורעות
וגם יתר השפעתו (גם אם הוא עצמו "גורל") היא מתוך בחירה אישית.
בדיוק כמו בדוגמא שהבאת -
נגיד שפספוס האוטובוס היה גורל וגם הפגישה עם החברה והידיד שלה.
אך הבחירה להתחתן איתו ולהקים איתו משפחה - זו כבר בחירה אישית.
אבל זה יכול להיות מאורע בודד, שהוא אחוז קטן מסך המאורעות
וגם יתר השפעתו (גם אם הוא עצמו "גורל") היא מתוך בחירה אישית.
בדיוק כמו בדוגמא שהבאת -
נגיד שפספוס האוטובוס היה גורל וגם הפגישה עם החברה והידיד שלה.
אך הבחירה להתחתן איתו ולהקים איתו משפחה - זו כבר בחירה אישית.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.