היום הפגנת הלהטב'ים. אין הרבה הפגנות יותר מוצדקות ממנה.

[poseidon111]

דעתך היתה ברורה מלכתחילה. אני מתנגד לה או נכון יותר

אתה התנגדת לדעה שהבעתי.
הכל בסדר.

 

[עוד כל מילה אמת]

הרעיון שכתבת - המדינה תקבע למי יהיו ילדים וכמה

הוא רעיון זוועתי ובלתי מקובל לחלוטין . זה בלי שום קשר לאיכות ההורים , גילם , מינם ובעלותם על זוג

 

[shayCn]

לא הזכרתי כמותיות. ליתר ביטחון עברתי שוב על הטקסטים

אבל כן, למי יהיו ילדים ולמי לא, זאת תהיה החלטה של המדינה ועם כל ההתחלחלות מזה, תחשוב על זה קצת ותבין למה זה טוב.
היום אנשים, מרגש של התלהבות מחסור כבד של תאים אפקטיביים במוח, רצים להתחתן, שופכים את כל הכסף של ההורים והחסכונות על ערב אחד, הכל מחגיגת ' גמאני רוצה'. אחר כך נכנסים להריון. יש הרבה שלא רוצים והילד נשלח בסוף לאימוץ, אחרים ממורמרים וחווים חיים של מירמור למרות שהשיגו את מה שרצו בהתחלה, אבל לא השלימו עם הבחירות שלהם.
והכי חשוב, נשים יחידניות שהחליטו להביא ילד בתהליך פונדקאות או ישירות בדוך מבנק הזרע, בתהליך בזוי שמוריד את ערך האדם..בחירת גנים..משהו בסגנון -תביא לי אחד בלונדיני עם עיניים ירוקות ותעשה לי עוד אחד שחרחר עם עיניים כחולות..
זה הכי לקנות ילד שיש! ועוד לנשים שבכלל לא בזוגיות. לא התאמצו. לא ניסו. נשברו בדרך.
יש עוד נקודה שהתחמקה מעין הציבור..מי יממן פונדקאיות לכל הלהטבים? תנחש.
&nbsp
המדינה יכולה למנוע את המצב הזה של החוסר בשכלתנות בהחלטה חשובה אחת לפחות, ולנתק קצת את הרגש משם. אז נכון שהיכולת הפיזיולוגית תמיד תישאר בידינו. לא רואה תיכנון שמשטרת ישראל תעצור מישהו ש'עבר על החוק' והכניס להריון ללא אישור..
אבל, המדינה יכולה לתת את חוות דעתה, אם יש לזוג סיכוי מסוים להצליח כהורים או לא.
מה לעשות, הורות זה לא רק להרים את התינוק לידיים או לשבת איתו בפארק.
&nbsp

 

[puma141]

שי? הפתעת! לטובה כמובן....

אין מה לעשות מה שכתבת זו אמת. ללא כל קשר של מה אתה חושב על אימוץ או לא.

 

[אחותו של שקספיר]

במה שונה חוק הפונדקאות הנוכחי מהעבר?

אני מנסה להבין איך הצעת החוק הנוכחית (שאינה מאפשרת פונדקאות להומוסקסואליים) שונה מהמצב החוקי הקיים במדינה?

אם אני מבינה נכון-גם כיום לזוג הורים זכרים לא ניתן להיכנס לפונדקאות בארץ?
אז אם אני מבינה נכון, בהצעה הנוכחית יש הרחבה של הזכות לפונדקאות לסוגים נוספים של נשים (נשים לא נשואות שאינן יכולות להרות רפואית, הפונדקאית לא חייבת להיות רווקה,או תיקונים אחרים)
האם יש בכך פגיעה באוכלוסיה הלהטבית? כן. כמו בעבר. כלום לא חדש.
זה לא חוק שדרדר את החקיקה לגבי הקהילה , אלא השאיר את הסטטוס על כנו.
היו ציפיות שישראל 2018 תהיה מתקדמת יותר ? ח"כ אוחנה ח"כ שמולי ואחרים אמורים לדעת את משחק הכוחות הפוליטי, ולא להיות נאיביים.
(לא קשור בכלל למסוגלות הורית שיכולה להיות טובה/גרועה אצל חד מיני/דו מיני )

כי במדינה שלנו מי שמכופף את היד יותר חזק- מנצח
ובנתיים החרדים הם מכופפי הידיים, לצערנו.

 

[poseidon111]

מעבר להיותו של חוק מתווה דרך למה מותר ואסור הוא גם סוג

של אמירה. זה יכול לבוא בצורה ברורה במילות החוק או בצורה ברורה בהתעלמות
ממצב שדורש תיקון.
משמע, שמירת המצב הקיים כשהיתה אפשרות לתקן עוול, ואי תיקונו, אומרים על מציעי החוק יותר מאשר לו לא היה עולה החוק בעת הזו כלל.
ההתקוממות שלי היא כפולה אם כן: המצב מלכתחילה והאפשרות שהיתה לתקן זאת שלא נעשתה.

 

[Ron W]

לא מבין את ההגיון בפונדקאות שמדירה נשים מהורות

גברים רוצים להקים משפחה חד מינית ומה עם האם שילדה את התינוק?
הרי גם מבחינה גנטית היא אמו האמיתית -למה להוציא אותה מהמשוואה?
בניגוד לפונדקאית שתורמת את רחמה לביצית מופרית או לזוג הורים נורמלים
לילד אין למעשה אם וזה איום ונורא.

לכן הפתרון הראוי שכל אחד מבני הזוג יקים זוגיות זמנית / תרומת זרע
לאם יחידנית ויגדלו איתה את ילדיהם במשותךף במין קומונה
לא מבין את הטמטום למנוע מילד קשר עם אמו הביולוגית
אותו כנ"ל עם זוג נשים / יחידניות / תרומות זרע
כבר עדיף שיעשו חוזה עם האב שיפתור אותו מגידול הילד
ובלבד שיזכה להכרה ויכיר אותו.

 

[עוד כל מילה אמת]

אם אני לא טועה אז

ניתן להפרות אישה בלי יחסי מין ממשיים ובמקומם לבצע הזרעה מלאכותית של זרע מגבר הומוסקסואל . כך עושות נשים יחידניות בלי שום טאראראם .
הבעיה היא סביב נישם שאינן הורות מהזרעה אלא מתרומת ביצית + הפרית מבחנה . זה למעשה פונדקאות .
נדמה לי שזה מה שגברים הומוסקסואלים רוצים . רכישת ביציות והפרייתן במבחנה ואחר כך פונדקאות אצל אישה אחרת שאינה אם הביולוגית של התינוק .

 

[shayCn]

כמעט הצלחתי להיות שותף לדעתך

אבל קילקלת עם התרומת זרע בפיסקה השניה.
אתה מבין??
מנסים לתקן איזה מצב שנראה לקוי, ככה שכל מי שרוצה ילד, יוכל לקבל, גם אם המיניות שלו עם בן זוגו/בת זוגה לא יכולה פרקטית להביא ילד, אממה, דופקים צד אחר של המדינה, את אלו שהופכות למכונת השרצה בעבור כסף.
מה זה שונה מזנות? כי ילד מעורב בעניין?
ומה תרומת זרע שונה מזנות? האישה קונה תינוק לפי בקשתה, ממש לפי מתכון.

 

[יחפהבפארק11]

 

[פומפיאטר]

אני בהחלט מתכוון להופיע בהפגנה אלא שיש לי בעיה:

היכן להחנות את רכבי? בסוף אמצא את עצמי מסתובב אנה ואנה בין מגרשי החניה באזור ומחמיץ את עיקר המחאה.

 

[פומפיאטר]

ואף גם זאת:

אין לי חוטיני שמתאים לארוע

 

[SupermanZW]

למה לך לבזבז את זמנך בהפגנה שלא נוגעת לך?

 

[פומפיאטר]

נגע לי,

ואני שמח שהגעתי לבסוף

 

[puma141]

מוסר כפול? אכפתיות רק מעצמם? מזל שלא עשו את זה ביום השואה או

יום הזכרון. אכפת להם מכל הציבור הדתי?! דווקא בתשעה באב......
די להתחסדות המגעילה הזו...הבכינות הלא נגמרת...

ומה איתם? למה אלימות?
http://rotter.net/forum/scoops1/489102.shtml

 

[Ron W]

את באמת משווה חורבן של בית מטבחיים מלפני אלפי שנה להבאת ילד?

או את העוול שסוגרים מדינה לציון יום זכרון דתי הזוי
וביום השואה המערכת הבנקאית והבורסה פועלות?
הרי אפילו טראמפ לועג לכפיה הדתית האירנית
יום ט' באב גרוע ממשכב זכר ואונס קטינים
הוא אונס את ההגיון הלאומי לסבול בשל כשלים ורמאות דתית בעבר.

 

[puma141]

שיאמצו ילדים- רק שיהיה אכפת להם גם מאחרים, צבועים! הם

גם שכרו ילדות בנות 15 בנפאל, ששמו אותן בכלובים תמורת כסף, רק כדי שלגייז הישראלים יהיו ילדים.....
אבל הנה אתה שוב........ ההתחסדות והמוסר הכפול.

נקסט.

 

[Ron W]

הסכמתי איתך שלא ראוי לנצל נשים להביא ילד ולגזול את רחמן

אני מכיר מהסביבה הקרובה אשה מבוגרת שמטפלת בתינוק
של זוג כזה במקום שתהיה לו אמא נורמלית
רחמנות על הילד

 

[puma141]

בדיוק רון! יודע מה הבעיה?

מי מדבר על זה? מי מדבר עליהן.......זה מה שמפריע לי! כשקראתי את זה בפעם הראשונה, הבנתי שאני תמימה...
הבנות הקטנות האלה, שמנוצלות ע"י אביהן העני, מקועקעות ולא יכולות יותר להתחתן או להקים משפחה, כי גופן היה הפקר והן נחשבות לפסולות שחיות בכלובים...
איזה סוג אדם מסוגל לעשות את זה?! ב י ו ד ע י ן!

בעניין הדת ותשעה באב, תסיר לרגע את מעטה השנאה התהומית שאתה רוחש להם, ותהיה אובייקטיבי.
אם אתה אדם שבעד חופש ביטוי אמיתי, תדע לחשוב רחב ולהודות לפעמים.

 

[משתפרת]

שיאמצו? טיעון לא מציאותי

בארץ נעשים עשרות מעטות של אימוצים מדי שנה, כשמשפחות חשוכות ילדים ראשונות בתור, ואת הילדים הפחות בריאים או היותר גדולים מוסרים למשפחות עם ילדים. יחידנים או משפחות חד מיניות אחרונים בתור.
בחו"ל אין מקום בעולם בו הורה יחיד ישראלי (והס מלהזכיר זוג חד מיני) יכול לאמץ. אין מדינה בעולם שמאפשרת את זה.