הטוראט והשואה

הטוראט והשואה

בוקר טוב לכולם, הבוקר חזרתי מורשה בפולין. כמובן שהייתי במחנות אושוויץ בירקנאו ומחנה מיידנאק. לדאבוני מחנה אושוויץ נהפך לדבר ממוסחר דבר המאבד את יחודו. לגבי מחנה מיידאנק עדיין נשאר האוטנטיות. בכלל בשני המחנות יש עכשו נטייה לשמר ולשחזר את הפריטים המוצגים שם. כמו כן נפגשתי עם הקולגות שלנו בפולין. אררגון הטוראט הפולני. הדעות שמה כמובן חלוקות וכל מקרה בגופו. לי היה חשוב לבקר כי קיים הבדל בין מה שלומדים בביה"ס והמציאות. ארגון הטוראט הפולני הינו ארגון קטן המונה 150 אנשים. גם אצלם לא כולם משלמים. דמי המנוי 40 זלוטה כ-60 ש"ח לשנה. בקשר לניתוח ה-DBS. נערך ניתוח כזה בפולין. הארגון לא ידע להגיד מה אחוז ההצלחה שהיה ללוקה זה. הלוקה אינו מקיים קשר כלשהוא עם הארגון. מבחינת המערכה הרפואית דהיינו בתי חולים שעוסקים בנושא. אין שיתוף פעולה בינם לבין הארגון עצמו. אני את החלטתי קיבלתי והיא שלביא כן נוסע לגרמניה בחודש אפריל ובשנה הבאה לפולין. הוא יקבל גם פיצוי הלא זה הלסינקי בחודש מאי . חגיגת האירוויזיון 2007. אני חייב לאזן לו את זה. אגב גם הייתי בקדם האירוויזיון הפולני שהתקיים במוצאי שבת ברשות השידור הפולנית. השירים ששרו היו בשפה האנגלית. לא היה שיר אחד בפולנית לרפואה. רציתי גם קצת אידישקאט ורציתי לקנות סי די של שירי עם פולניים בראשם קרקוביאיק ופשוט לא היה. אנשים הסתכלו כאילו באתי מהמאדים. שיהיה לכולם יום טוב משה
 
משה היקר ברוך שובך העיר וורשה

מאוד יפה אמא שלי נולדה שם היא במחנה בגטו של וורשה עברה הרבה דברים איומים שם והיא שרדה את הכל היא ואח ואמא שלה אבל האבא רצחו וכעמעט חלק מהמשפחה שרדו .גם אצל אבי היו לו 10 אחים מתוכם נשארו 6 את אמא רצחו לזכרם
 

שביק

New member
משה ידידי היקר, שמחה לשמוע רשמים

מנסיעתך לפולין. עם מי נסעת? לכמה זמן? איך יצרת קשר עם "עמיתינו" בפולין? דיברתם באנגלית? מאד רוצה לשמוע רשמים יותר קונקרטיים לגבי הפעילות שלהם ועוד.. ועוד.... ברוך שובך משביק.
 
שנינו באותה סירה.

האמת שלעלם בן ה22 היו לו טיקים ווקלים וטיקים מוטוריים. הוא משמש כמתורגמן לשפות השונות. המכר שלי שהוא פרופסור טען שרמת הגרמנית והפולנית שלו גבוהות הן. הם רצו לשמיע מאיתנו יותר ממה שהם יכולים להשמיע. ההבדל בין האיגוד הגרמני לפולני שהאיגוד הגרמני כתב שאני אכתו בבפורום שלו. זוהי שאלה כבדת משקל שצריכה היתה לדון ברמת ארגונים. על כל פנים אני אקבל את כל העזרהמהאגוד הפולני. בכל מקום יש נם גם יהודים וכמובן האהדה לישראל נתונה. משה
 
משה יש לי בפולין משפחה

מצד אמי ועשיו נודע לנו שיש קרוב משפחה באוסטריה שחשבנו שהאמא שלו נרצחה על ידי הגרמנים והבן שלה חפש את המשפחה די שנים עכשיו הוא יצר קשר עם הדודה שלי וכנראה שהקיץ תהיה מפגש בארץ
 
משה ברוך הבא../images/Emo140.gif

ראשית - גם לי היתה הזכות לצאת למסע בפולין במסגרת ממלכתית ויש לציין שלמרות שעברתי זאת רק לאחר העשור הרביעי של חיי - מדובר בהחלט בחוויה מעצבת. באשר לכותרת של דבריך - "הטוראט והשואה" - אכן, ניתן להתייחס למסע כאל חוויה מאד מחדדת בהיבט זה, אבל רק לאחר שאתייחס למפגש שלך עם ארגון טוראט הפולני... בהחלט אפשר לברך על יוזמתך להיפגש עם הארגון בפולין וזה רק ממחיש את המסירות שלך לנושא (אם מישהו עדיין מטיל בכך ספק....
) וייתכן שגם מסביר את הקישור שעשית (במודע או שלא במודע) בין הטוראט לשואה... גם המידע לגבי הנסיון ב- DBS בפולין מעניין מאד ולא פחות מעניין שאין שיתוף פעולה בין הארגון הפולני למרכזי טיפול רפואיים. ב- אסט"י דווקא עושים כל מה שניתן על מנת לקדם שתוף פעולה עם מרכזי טיפול ואבחון, וזה בשל האמונה שבאמצעות זה נוכל לקדם גישת טיפול איכותית, הוליסטית והומניסטית במטרה להעצים את כל מי שסובל מטוראט. בכל מקרה, מאד נשמח לקבל פרטים נוספים לגבי המפגש שלך עם הפולנים, וגם לא נוותר על תשובה לשאלתו של גיל - "למי יש טיקים יותר מעניינים" (למרות, שאני בטוחה ששלנו יותר מעניינים מאלו של הפולנים...). אלא, שמסע כזה הוא בראש ובראשונה במהותו וביסודו מפגש עם ה"בנאליות של הרשע" (חנה ארנדט).... בניגוד אליך, אצלי אושוויץ-בירקנאו השאירה חותם עמוק ואת מה שאני חשתי בבירקנאו קשה לתאר במילים... הרצון לצעוק עד לב השמיים את הכאב הנוראי על האובדן העצום ולצרוח את הזעם כלפי כל אלו שחשבו שחייהם של אנשים מקבוצה מסויימת הם מיותרים והערך שלהם נובע רק מיכולת התפוקה שלהם, אם ככוח עבודה ואם כחומר גלם... וכל ההשמדה הזו על מה היתה מבוססת אם לא על שנאה שנבעה מגזענות? ומהי גזענות אם לא מקרה פרטי וקיצוני של תיוג? ותיוג הוא בהחלט סוג של תופעה שכל אחד שסובל משונות כזו או אחרת (ובכלל זה הסובלים מטוראט) מכיר אותה ומתמודד איתה יום יום, שעה שעה... בעודי כותבת שורות אלו משדרים אייטם בחדשות ערוץ 10 על שיר פרי יוזמתם של עמותת "אנוש" וקבוצת אמנים על כוחה של הרוח. צופית גרנט מתראיינת בכתבה, מדברת בפתיחות על הסכיזופרניה ממנה סובל אחיה ומצהירה בקול ברור: ש"הבעיה עם מחלת נפש היא קודם כל הסטיגמה"... זו, בעצם, הבעיה שעומדת בבסיסה של כל שונות. כאשר השונות גורמת לפחד, רתיעה וחרדה - אזי מדובר בתיוג שלילי, מזיק ופוגע. אולם - יש מקרים בהם השונות יכולה להתבטא באופן חיובי, לספק השראה לאחרים ולהוביל ל"תיוג חיובי", מעין "מיתוג" של שאר-רוח ועוצמה... כלומר, יש כאן את התיוג מול המיתוג... וזו הנקודה שמובילה שוב לחשיבותה של ההעצמה של מי שסובל משונות בכלל ושל אלו שסובלים מטוראט בפרט... אני מאמינה שאם נוכל לספק השראה לחברה, אזי נוכל למצב את עצמנו באופן שימתג אותנו חיובית... זו הסיבה שלא מזמן הכנסתי בפורום קישור ל"מפורסמים עם טוראט/ ADHD / OCD" - על מנת לספק השראה.... אמנם, מדובר בהשתפכות, אבל הכותרת שמשה נתן: "הטוראט והשואה" - פשוט נגעה בנקודה שמעסיקה אותי, לא רק ברמה הלאומית, אלא ברמה של הזהות האישית שלי. אז, הפעם, בחרתי לשתף בזה את כ-ו-ל-ם... ויש גם פורום חשוב מאד שאני ממליצה לבקר בו לכל מי שמעוניין:
 
תודה גובלנית

הדיון מעניין, וגם אני מצטרפת להזמנה של גובלנית לבקר בפורום: "שואה - הנצחה ותיעוד".
 
../images/Emo51.gif ענת

אגב בפורום הנ"ל יש כמה הודעות של "ריניהיחידי" הניק מוכר לי מאד אם אינני טועה היא גולשת גם אצלנו...כנראה הבן שלה משתמש בניק שלה.
 

YAKOVLER

New member
פולין

שלום. אני נוסע הרבה לפולין. אני מסכים איתך שקשה למצוא דיסק אוקסטה של שירים ישנים כמו הזמר פוג או להקת מזובשהפשוט אין גם בחניות הגדולות וחבל.
 
למעלה