החילוני שואל ..

אבקל

New member
החילוני שואל ..

ברשותכם שאלה רצינית . מתי נוכל להבחין האם תפילת אורי אריאל וציפי חוטובלי בהר הבית עזרה לנו או פגעה בנו .??
איך נדע האם התפילות נתקבלו או לא .. ויתכן שגם זה בעיני המתבונן .
אדון אחד יגיד התפילות נתקבלו . ואדון אחר יגיד התפילות נידחו .?
 

E טי

New member
תפילה זה לא מכונת משקאות

תפילה היא עבודה שבין האדם לבורא ואיננה נמדדת על פי הצלחות או תוצאות.
התפילה היא מצווה מן התורה ולא משא ומתן לצורך השגת מטרה.
&nbsp
אם בכל זאת אתה רוצה לבדוק מדעית את השפעת התפילה אתה מוזמן לקרוא את המאמר של פרופ' שיינפלד ועמיתים "רפואה ותפילות מרחוק"
http://www.ima.org.il/harefuah/ViewArticle.aspx?aId=1710
אני מבטיח שהתוצאות מפתיעות.
 

אבקל

New member
ראשית תודה על התשובה..

אבל גם אתה יודע שבין הדתיים חלוקות הדעות ולא כולם חושבים כמוך ..
למשל שחקנים ההולכים לכותל לפני המשחק .לא חושבים כמוך ..
למשל מועמדים לפני הבחירות ההולכים לכותל .לא חושבים כמוך ..
למשל הבנות ההולכות לקברי צדיקים לבקש ולבקש ולבקש .לא חושבות כמוך .
רבים אצל היהודים ובשאר הדתות מבקשים מהאל המון בקשות ..
גם בכותל שלנו יש מיליארד פיתקאות וכולן עם בקשות ..
והמבקש הממוצע .רוצה ומאמין שהאל יקבל את בקשתו ..
וגם המתפללים על הגשם בעיתו ..מקווים שהאל יעזור להם ..
אני בסך הכל מבקש לברר מתי נדע שתפילתנו נתקבלה או לא ..תודה
 

E טי

New member
אין מחלוקת בנושא זה

תפילה היא מצווה מן התורה. אדם מצווה להתפלל ולבקש על מה שחסר לו.
כמובן שנשמח מאוד אם ה' יענה לתפילתנו, אבל זה לא תנאי.
&nbsp
באשר לשאלתך "מתי נדע שתפילתנו נתקבלה?" בזמן שהתפללנו.
"קבלת התפילה" אין משמעותה "ביצוע הבקשה", זה לא טופס שאתה ממלא בביטוח לאומי.
"קבלת התפילה" היא הקשר שנוצר בין המתפלל לה'.
&nbsp
דיברנו על זה פעם בפורום, אולי נוכל למצוא את הדיון בארכיון.
מי שחושב שהתפילה היא האמצעי ומילוי הבקשה הוא המטרה, מבין הכל הפוך.
התפילה היא המטרה והחסרון הוא האמצעי, כמאמר חז"ל:
"א"ר יצחק מפני מה היו אבותינו עקורים מפני שהקב"ה מתאוה לתפלתן של צדיקים"
הקב"ה מביא חסרונות לעולם כדי שנתפלל אליו ובכך נקיים את המטרה, שהיא הקשר בין האדם לבורא.
שלא כמו הנחש, עליו קראנו בפרשתנו "ועפר תאכל כל ימי חייך", שמזונותיו מצויים ואינו נצרך לתפילה.
 

אבקל

New member
מבין הכל הפוך ..

המשפט שלך המאד נכון .מתאר לדעתי יותר מ 85% מהמיתפללים ומבקשים .
אצל המוני מיתפללים הבקשה היא העיקר .כך אני מיתרשם ...אולי אני טועה
 

E טי

New member
נו, גם להם יש מה ללמוד. כמו לכולנו

בכל אופן, אני מקווה שההסברים הניחו את דעתך.
 

E טי

New member
וחבל שלא עיינת במאמר

מאמר מכתב עת רפואי שנכתב על ידי רופא חילוני - פרופ' יהודה שיינפלד, מנהל המרכז למחלות אוטואימוניות בביה"ח שיבא.
מצרף אותו כקובץ, אם זה יעזור לך לקרוא.

כמה פנינים מתוכו:
"במחקר אקראי, מבוקר וכפול סמיות, נכללו 3,393 חולים עם זיהום בדם שאושפזו בבית החולים בילינסון בין השנים 1990-1996 החולים סווגו בשנת 2000 (!) לשתי קבוצות: קבוצה עבורה התפללו וקבוצה שלא התפללו עבורה... התפילות מרחוק בוצעו רטרואקטיבית לשלומם והחלמתם של החולים בקבוצה הראשונה ('קבוצת ההתערבות')... נמצא שמשך האשפוז בבית החולים ומשך הופעת החום היו קצרים יותר בקבוצת ההתערבות. פעולת ההתערבות בוצעה 4-10 שנים לאחר שהחולים לקו בזיהום ואושפזו." !!!

"בשנת 1999... מחקר השוואתי שנכללו בו 88 נשים עקרות ו-64 גברים הלוקים באין אונות. מחצית מהחולים טופלו על ידי רופאים מומחים והשאר הופנו לקברי צדיקים. התוצאות בקרב חולים משתי הקבוצות היו כמעט זהות, וההבדלים לא היו מובהקים מבחינת סטטיסטית."
השטתחות על קברי צדיקים מועילה כמו טיפול אצל רופאים מומחים!
 

אבקל

New member
אני שוב מודה.

המשפט האחרון שלך . נותן הסבר על המון מיקרים .וזו באמת בעיה גדולה .
 

E טי

New member
תיקון טעות חמורה !

הקטע האחרון שציטטתי מופיע אמנם במאמר אבל הנתונים מצוטטים ממקור היתולי שהנתונים בו מומצאים.
למצער, לא הבנתי את זה מהמאמר עצמו.
ומכיוון שהזדמן לידי כתב העט שצוטט (אני עובד בהדסה) מצאתי בו כתוב שהנתונים פרי הדמיון.
עמכם הסליחה.

 

jb485

New member
אין מה לחפש בהר הבית נקודה

להתפלל אפשר בכותל בלי מצלמות ובלי תקשורת
 
למעלה