הזכות להיות סבתא.

[אופק דגנית]

הזכות להיות סבתא.

אם שכולה שאיבדה את בנה..
מבקשת לממש את זכ, להיות סבתא
ועם זרעו של הבן שהוקפא ועם אם פונדקית

להביא נכד..מהבן.

אני יש לי רגשות מעורבים..

אבל הנטיה להגיד ..לא,
מבינה את האם/סבתה כרגע את הכאב את הרצון להמשך את הרצון לחבק
אבל יותר מזה מבינה את מי שעדין לא נולד..ואולי לא אמור להיולד.

 

[חזקה מהרוח8]

חד משמעית לא מקבלת....

מה השטויות האלה.... הבן שלה נפטר... וכבודו במקומו מונח...
למה להחיות משהו שכבר איננו אם מי שלא נבחר על ידו
ולהוליד ילד רק בכדי לספק צורך אינוכי של הסבתא.

עדיף שתנצור את זכרו בליבה.

 

[מאיץ חלקיקים1]

צביעות של נשים במיטבה בניגוד לזאת שטענה

שהיא רואה את הנולד אז את אפילו רואה את הלא נולד,
כנראה שצריך להכין עוד מחקר לגבי נשים שבנוסף לחוכמה מופלגת
יש להן גם יכולת נבואית מדוייקת, מה שחכתן שהצורך שלכן בילדים
הוא אינטרס אגואיסטי שעלוה על הצורך באבא לילדים
מה שחכתן שהכל עניין של כסף? אם יש לה כסף זכותה
להביא נכד מהזרע של הבן שלהוזה הרבה יותר הגיוני
מאשה שמחפשת תורם זרע ומדגלת את הילדים
על חשבונו.

 

[חזקה מהרוח8]

תקשיב אני באמת כואבת את כאבך האישי...

שצר לי שאתה כל כך טבוע ברחמים עצמיים, בוחר להשאר ממורמר
ולהשתלח בכל מי שעומד סביבך בגלל הבחירות האישיות שלך
כן הבחירות שלך....

ותפסיק להכליל לא כל הנשים כמו האישה שאיתה בחרת להקים משפחה

דייי כח אחריות, רסן את הרעל שאוכל אותך, אתה לא מבין שאתה נותן
לאקסית שלך את כל הכוח להצליח לפגוע בך ובינינו היא הצליחה
ונראה בגדול... תראה מה קורה איתך.... תעצור ותתבונן.

לגבי תגובתך.... לא ... כולי תקווה שלא כולם... רואים בהולדת ילדים
כלי.... למלחמה, לניצול אנוכי ריגשי, לניצול כלכלי, ועוד....

ילד לא מביאים לעולם כי בא לנו מן צעצוע שימלא את הצרכים שלנו
אלא להביא ילד למלא את הצרכים שלו.... זו נשמה עם רגשות ראבק

הסבתא הזו כבר מבוגרת ואולי זקנה לא קראתי על מה ומי מדובר
מתייחסת להודעה הראשית היא חושבת מה עתידו? מי יהיה בבגרותו?

ברור שלא....אלא רק עומד לפניה צורך להאחז במשהו שנגדע מעולמה
היא רוצה להשלים את החסך שלה, מה לגבי החסך של הוולד לאביו?

תעשו לי טובה תחשבו קצת יותר בגדוללללללל

תמיד טענתי שכל המערכות יחסים מושתטות על אינטרסים - והותקפתי
אבל באמת .... אבל למה שיהיו מושתטות באינוכיות?

 

[מאיץ חלקיקים1]

תודה על האמפטיה המזוייפת אבל אני לא צריך רחמי

ם בדיוק כמו שלדגל ילד לא מספיקה רק אהבה
הילדים שלך לא חיים מאהבה אלא מהכסף שאת מוציאה בשבילם,
יש כאן עשרות עם לא אלפי נשים שעובדות כאן בעבודות נקיון וטיפול בקשישים
בזמן שהילדים שלהם נמצאים בתאילנד והם שולחות להם כסף לקיום
ותפסיקי כבר להציד את עצמך כאמא מושלמת , אני לא מכליל את כל הנשים
אלא את אלה שמתעקשות לסחוט את התורם זרע ואת משפחתו, כשבעצם
הן חיות על חשבונו ועל הגב של הילדים שלהן.

 

[חזקה מהרוח8]

אתה איבדת כל שיקול דעת...

א. תודה לך על הזילזול באימפתיה שלי האמיתית

ב. תודה על הזילזול באמהות והאחריות שלי כלפי ילדיי

ג. תודה על הזילזול והעובדה שאתה קובע לגביי שאני לא מאמהות
שקרעה את התחת בשתי מישרות לגדל ולהוביל את ילדיי
להצלחה, בריאות ונפשית ולאישיות שלמה ובטוחה ולתפארת
מדינת ישראל

ד. תודה שאתה מזלזל בי וטוען שאני לא אמא מושלמת (מזל שילדיי חושבים כך)

ה. אם אינך מכליל מדוע כל האגרסיביות ושיפוטיות והזילזול שלך אלי
ואמא כשאינך מכיר אותי ואינני קשורה לאותן נשים שלקחו תרומת
זרע או סחטו את בני זוגן

זו חד משמעית הכללה... ועכשיו.... תתנצל... ותשקול מילים.

 

[מאיץ חלקיקים1]

זכותך להרגיש מה שאת רוצה זה לא אישי

אני מרגיש פגוע מתוקף חוק כבוד האדם וחרותו
כאחד שבין המשפט מבזה אותו בלי שום אמפטיה,
כשכל חטאי הוא שהבאתי ילדים לשמח את ההורים
ניצולי השואה שלי, ובתמורה הפכתי להיות לראשונה
בחיי פושע אלים שנסחט מעוות דין ותלונות שווא
כשההורים של נסחטים ע'י אשה שלא רואה
אף אחד ממטר חוץ מהאגו שלה ובחסות החוק,

 

[חזקה מהרוח8]

נגעת בי...

אבל ראשית תגובתך הקודמת כן אישית משום שהתבטת
כלפיי ולא באופן כללי - כן מגיע לי התנצלות

ושוב אני מאוד כואבת את כאבך, ומודעת לחוסר הגינות בבתי משפט
ובכלל בעולם... יש לא מעט שעירים לעזאזל וצר לי בשבילך שנפלת

יחד עם זאת אני מאמינה שיש ואפשר בכל שלב למזער נזקים
אם מצליחים להשתחרר מלהיות צדקנים, מתנצחים וחלשים

גם היום עם כל הצער מציעה לך לעצור את הכדור השלג שבעורכייך
גם עם המילה התפשרות היא רעה ומצערת אז לפעמים עדיף
קבל את המציאות ואת המרות ולחתוך לכאן או לכאן ולהשתחרר
מהשרשראות שכובלות אותך למירמור וצער שתוקע את חייך...

יותר מזה אין לי איך להא(ע)יר ולנער אותך.

חזק ואמץ.

 

[היתקליף]

זה לא הענין של להיות סבתא

יש לה עוד שתי בנות ויש להניח שהן ילדו לה נכדים.
הענין הוא ההמשכיות, הנצר, של הבן.
הילד שנהרג היה בחור מדהים. הוא היה קצין מבריק בחיל הים שכל עתידו לפניו. בחור עם המון חברים והמון השפעה. מלא חיים ושמחה. היתה לו גם בת זוג ובטח היו מקימים משפחה.
כל זה נגדע בבת אחת. כל העתיד הזה, הפוטנציאל הזה לעשות דברים גדולים, הלך לאיבוד.
אני אישית מאד מבין את הרצון להביא לעולם לפחות חיים שנמשכים ממנו.

 

[חזקה מהרוח8]

ושוב להתחשב בצרכים של אחרים בלי להתחשב בוולד.

ושלא נדע מצרות.... אני אמא .... ויחד עם זאת לא יכולה
ועם כל ההבנה והכאב בסיפור הזה יש להפריד בין מה שצריך
לבין מה שצריך ונכון לעשות

אם משהו נגדע צריך לנצור אותו בזכרוננו ולא נגד הטבע להאחז בו.

 

[אופק דגנית]

כן,אבל איך תסביר לילד

שאבא שלו מת לפני שהוא נולד
ואמא שלו היא רק ביולוגית
ואין לו אמא שמגדלת אותו רק סבתה וסבא

איך מביאים ילד כשהגזע גדוע..

ממש לא
הצורך של הסבא והסבתא מובנים בקטע של ההמשכיות
המחיר שהילד ישלם לא טבעי כאן
וכשהסבא והסבתה ילכו לעולמם מה יקרה עם הילד
איפה. יחפש את שורשי . באדמה?

 

[מאיץ חלקיקים1]

את מיושנת לדבאי

איך מסבירים לילד שיש לו שני אבות או שתי אמאות
או שלא עשו לו ברית מילה , או שהוא נולד בקומונה
ולא יודעים מי האבא, איך מסבירים ליד מבחנה
שהוא נולד בהזמנה, איך מסבירים לילד שהוא משובט?

 

[אדם888]

חחחחחח......

כמה שאתה צודק!!!!!!!!!!!!!!!!

 

[היתקליף]

לילדים יש כושר הבנה מצויין

והם יכולים להסתדר עם כל דבר כמעט.
זה שאתה גדל אצל סבא וסבתא זה באמת לא משהו כזה רע.
זה רק המבוגרים והסביבה שמתעקשים לשדר לילד שיש משהו לא בסדר בזה שהורה שלו מת.

 

[חזקה מהרוח8]

אתם חכמולוגים...

מאיפה הידע הזה? שאלת פעם ילד איך הוא חיי ומקבל את זה
שהוא חיי אצל הסבים ואיך הוא מכיל את מות אביו.
ואם זה מעכיר, פוגע, שובר כל חלקה בחיו או שהכל על באב אללה
הכל נורמטיבי והוא חיי באושר ובהשלמה.

 

[היתקליף]

אני מכיר אישית ילד

שאמא שלו מתה, אבא שלו הקים משפחה חדשה, והוא חי אצל הסבים.
והוא אחלה מכל בחינה.

 

[חזקה מהרוח8]

תעשה לי ולידע שלך טובה...

כשתפגוש אותו תשאל אותו איך באמת הוא מרגיש אצל הסבים
ולמה הוא כמהה ועם השנים תברר עם איזה חסכים, תסכולים,
הוא מתמודד בלי אמא שנפטרה...

כשהוא נולד לה בחייה..... מה ששונה בתכלית לסיפור המרכזי
בשירשור הזה...

אולי תגלה שמה שרואים מכאן לא רואים משם....

אין לי ספק שהוא מקבל אהבה, חום וממלאים את צרכיו החומריים
אבל מה עם הנפשיים?

 

[אופק דגנית]

אז למה?

לא להביא עוד ילד..
יש הורים שאחרי מות בן הביאו ילד נוסף..ואז לילד יש הורים
ולהורים יש עוד המשכיות.

הדבר הכי בסיסי לילד זה..שורשים מקרבה ראשונית
אי אפשר להביא ילד(חיים) ממשהו שכבר מת.

אישית
אותי זה מצמרר...
אגב
אני לא בטוחה שהבן מודע בכלל לזה??
שאחרי מותו יהיה לו ילד....מאם פונדקאית והילד יגדל ללא שורשים..בעצם כן..טמונים באדמה עוד לפני שנולד

לא!!!!

 

[M i c h a l y U S A]

בהכי פשוט

מסבירים בפשוט
ילדים נוטים לקבל את הדברים כמו שהם בלי לסבך את עצמם כמו המבוגרים.
הם יודעים לקבל..ועדיין אין להם גוונים של אפור בין השיטין.
כמה שיותר פשוט- ככה חכם יותר.

 

[אדם888]

האמת, סוגיה לא פשוטה בכלל!!!