האתר של אליסון

[אביטל ל]

האתר של אליסון

מישהו הצליח להיכנס לאתר של אליסון? לא הבנתי מה הולך שם...יש רק כמה תמונות שלה

 

[מורי לנצח]

האתר שלה לא פעיל

 

[אביטל ל]

יש מצב שאתה יודע למה?

סתם מעניין אותי לדעת מה קורה איתה

 

[אביטל ל]

סליחה התכוונתי לאת*

 

[מורי לנצח]

אין לי מושג למה הוא לא פעיל

לפי מה שכתוב שם הוא אמור לחזור לפעול אבל לא ממש ברור מתי ..

 

[Y. Welis]

אגב זה, היחידה מבנות הבית שלא נשמעה ונראתה

אחרי שיצאה מבית 'מתחילות מחדש', היא אריקה, השחורה הצעירה שהיתה ידידה קרובה של איימי. שמועות ברשת טענו שהיא נפגעה בתאונת דרכים ושכחה את כל מה שעברה שם, ושהיא עברה שיקום ארוך. למרות שהן לא אושרו, אולי יש בהן משהו.

 

[מורי לנצח]

אני גם שמעתי את השמועות האלה

וגם שמעתי שהיא נהייתה נכה וכל מיני דברים אחרים שכאלה

 

[חרצית3]

אני חייבת לשתף שאני ממש מרגישה 'לא בחברֵה'

אני לא מבינה: אתם כל הזמן מדברים פה על 'השמועות ששמעתם', ואני לא מצליחה להבין: מה זאת אומרת 'שמועות', איפה מדברים ומלחששים ומרכלים ואני לא יודעת כלום! מאיפה אתם מוציאים את המידעים האלו????? בקיצור, כל פעם שאומרים 'שמעתי שמועות' כאן בפורום , אני ממש מרגישה אאוט...נכון, נכון, אני צריכה לעבוד על עצמי ולא להרגיש ככה אם אני לא ברכילויות אבל בכל זאת, זה ממש תמוה בעיני ומדיר שינה מעיני (טוב, לא אגזים, זו הנטייה שלי לדרמה). אשמח אם תעדכנו אותי ותגידו לי שאני מדי רגישה ושאין דבר כזה שמועות באינטרנט, ושאתם אוהבים אותי וכו' וכו' וכו'

. בינתיים, שבת שלום ומבורך לכו-לם

.

 

[Y. Welis]

השמועות האלה לקוחות מפורום אחר על הסידרה

יש כמה פורומים כאלה בקהילות שונות בחו"ל (שכוללים עיקר נשים), והרבה דיונים מרתקים וגם מידע פה ושם. הקישור להודעה הובא בזמנו בקומונה שהיתה כאן בתפוז. כיום לא נשאר ממנה הרבה; אולי אני אמצא אותו בהמשך.

 

[Nadav נדב]

ה' ישמור...נורא אהבתי את אריקה. מקווה שהיא

בסדר.

 

[אביטל ל]

אני לא זוכרת אותה... על מה היא עבדה?

 

[המונשרי]

בעיקר על

גיבוש זהות עצמית והתנתקות מאחותה התאומה, הדומיננטית ( והלסבית).

 

[Y. Welis]

לסבית? אולי קצת דו.

אצל תאומים אגב בד"כ הנטיות זהות.

 

[המונשרי]

לסבית פארקסלאנס.

נכון שב"כ הנטיות זהות אבל במיקרה הנ'ל לאריקה היה חבר. ואילו אחותה יצאה עם נשים.

 

[חרצית3]

המקרה לא נדיר בכלל

אני מכירה שלושה (! - ואם רק אני מכירה בתור אדם פשוט, אז זה בטח לא יכול להיות דבר כל כך נדיר) - זוגות תאומים זהים, שניים של בנים ואחד של בנות , שהנטיות של אחד האחים הן הומוסקסואליות. אז צריך לבדוק זאת, אבל זה בכלל לא נדיר. מפתיע - כן, אבל נדיר לא.

 

[inbary68]

זהות מינית אצל תאומים זהים

קשורה כנראה בהתפתחות המינית הנורמטיבית בשילוב עם התפתחות הזהות המינית בהשפעת התאומות. זה נכון שהתופעה הזו רחוקה מלהיות נדירה ושזוגות רבים של תאומים זהים מאופיינים בכך שאחד מבני הזוג פונה אל בני המין הנגדי, בעוד האחר פונה אל בני מינו. ההסבר לכך קשור בתהליכי גיבוש הזהות המינית. לפי התיאוריה ההתפתחותית המקובלת (זו של אריק אריקסון, למי שרוצה לקרוא - מאוד מומלץ וגם 'קליל' יחסית) מתבגרים מפתחים כישורים של חברות, קירבה ואינטימיות - כולל אינטימיות מינית - על בסיס הקשרים החברתיים שיש להם עם בני מינם. תחשבו שעד גיל מסויים יש 'גילדות' של בנים ובנות ושהקשרים המשמעותיים נלמדים על בני אותו מין. בשלב מאוחר יותר יש 'מעבר' והחלה מקשר על בסיס חד-מיני לקשר עם בני המין ההופכי. לפי התפיסה הזו, יש קושי לעבור מן השלב החד-מיני לשלב הבא וזה מאפיין את אלו שהקשרים הזוגיים שלהם עם בני אותו המין. אצל תאומים זהים יש זהות בהכל. אותה זהות יוצרת "הזדהות" וקשר מאוד חזק עם התאום. בשפה 'פסיכולוגית' הייתי אומרת שעבור תאומים זהים מסובך ביותר ליצור חוויה של 'נפרדות' (ספרציה) ו-'יחודיות' (אינדיווידואציה) - ואלו התהילכים הנחוצים על מנת לפתח תחושה של עצמי כנפרד וכשונה מן הזולת (והרי, בכל פעם שאני מסתכל על האח/ות שלי אני מסתכל למעשה על 'עצמי'). מה שקורה, בהרבה מקרים, שעל מנת "להשתחרר" מעבותות הקשר, חייב תאום אחד 'לוותר' על מנת שהשני יהיה עם יותר דרגות חופש ויוכל להתפתח. והתוצאה של זה היא שאחד התאומים 'מרחיב' את הקשר עם התאום לקשר עם בני זוג בני אותו מין, ואילו השני 'רשאי' לפנות אל בני המין השני. התופעה שבה אחד התאומים חייב לוותר היא מדהימה. היא קשורה בויתור של התיאום 'הדומיננטי' דווקא, ויש סיפורים מופלאים על קשרים מסוג זה. ודרך אגב, אני זוכרת כיצד ניתחו את אופי הקשר של אריקה עם בן הזוג שלה, ואחד המאפיינים של הקשר היה 'ציפייה שיחליף את אחותה התאומה'. אז גם כאן, למרות הזהות המינית ההפוכה, יש ציפיה פסיכולוגית של החלפת הקשר הזוגי בקשר הזוגי עם התאומה. מה אומר: מדהים, מרתק, מורכב ומסובך. חשוב לי להעיר, שהדברים שהבאתי הנם ברוח תיאוריות פסיכולוגיות, שהן מן הסתם רק תיאוריות. אז ניתן לקבל אותן או לחלוק עליהן, אך זו הדרך להסתכל על הנושא מבחינה פסיכולוגית והתפתחותית. חוץ מזה, תאומים זהים הם מקור עיקרי למחקרים שעוסקים בהשפעות הסביבה לעומת השפעות התורשה. זו סוגיה שתמיד העסיקה את החוקרים במדעי החברה. והנה, גם כאן, הרי מתוך נקודת המוצא שהתכונות המולדות הן זהות אצל תאומים זהים, האופן שבו ניתן לייחס את הזהות המינית (לאו דווקא את הנטייה המינית) השונה לתאומים זהים, חייבת לתת את הדעת על תהליכים סביבתיים, פסיכולוגיים וחברתיים. זהו לבינתיים, שוב פטפטתי. מקווה שלא מסובך מדי. שבת נהדרת לכולם

 

[חרצית3]

../images/Emo2.gif זה באמת מדהים ומרתק

את מזכירה שיש סיפורים מדהימים על שאחד התאומים מוותר. אני לא לגמרי הבנתי , אם תוכלי לספר למה את מתכוונת, רק אם ייהיה לך זמן כמובן, אני אשמח. בכל אופן תודה לך. זה באמת מדהים, כי אני מבינה שהתאומים הזהים נולדו עם אותם גנים, אז באמת כל הבדל בינהם צריך להיות מקושר להשפעות משפחתיות וסביבתיות. זה מאוד מאוד מעניין.

 

[שביל החלב והדבש]

אני שמעתי על אחים תאומים זהים

שחיים בזוגיות מלאה.

 

[חרצית3]

???? האם את מתכוונת שהם חיים זה עם זה???

 

[Y. Welis]

השאלה מאוד מעניינת, כי הסתבר שתאומים

גם כשגדלו מבלי לדעת כלל האחד (או אחת) על השני (או שניה), הגיעו למצבים *זהים* בחיים - בחירות דומות של קריירה, בני זוג, העדפות שונות וכן הלאה. כדי להסביר את זה משערים שחלק מההעדפות האלה הן ממקור גנטי, ושלא מעט מהדברים שנראים לנו כמתוך בחירה, בעצם נקבעו מראש... אני אומר דבר אחר: מה אם אסטרולוגיה היא אכן דבר אמיתי? כידוע, לפיה גורלו של האדם נקבע בשעת לידתו, ולמרות שיש לו טווח בחירה מסויים ויכולת לשנות את חייו, הרי שתבנית חייו והעדפותיו ונטיותיו (ואירועים מכוננים בחייו), נקבעו מראש וניתן לתאר אותם בצורה מפורטת ומדוייקת עד להטריד. משום כך די קל להסביר איך אנשים שנולדו באותה דקה ובאותו מקום, יחלקו על כן בגורל זהה, ובאותם מאוויים וקוי מיתאר מנטאליים שהאסטרולוגיה יכולה לחזות ולתאר. על ההסבר הזה הם לא חשבו... אני חושד שההסבר הגנטי לא יגיע רחוק, משום שניסויים אחרים הראו שכישרון מנטאלי ואינטילגנציה אינם תלויים (לפחות ב-80 אחוזים מהמקרים) במטען הגנטי, ומעבר לכך חוץ מכישרון מולד, הרבה יותר קשה להסביר החלטות שהתקבלו בשלב מאוחר בחיים ושלפי כל דגם סטטיסטי, נראות כמושפעות משלל גורמים אפשריים. יש פה משהו שמעבר לטבע... לדעתי האסטרולוגיה היא האמצעי היחיד שניתן להעזר בו (אם זה אומר משהו, יונג האמין בה).