האם קייימת שפת C+
- פותח הנושא Cּ
- פורסם בתאריך
זה היה רק ניחוש.
מכיוון שהוא הזכיר שפה C+ שאינה קיימת, ציינתי שפה קיימת עם שם דומה, כלומר C#. מכיוון שזו שפה שאינה נפוצה, לא התעניינתי בפרטיה. אם הבנתי את המאמר שהבאת שקראתי בריפרוף: C# זו שפה שפיתחה מייקרוסופט, דומה ל- C++ ולדברי מייקרוסופט נוח יותר לעבוד בה מכיוון שהיא מותאמת לכלי התוכנה של מייקרוסופט. לא צריך להאמין לכל ההבטחות של מייקרוסופט, כל עוד זו לא שפה פופולרית לא בטוח שכדאי להשתמש בה.
מכיוון שהוא הזכיר שפה C+ שאינה קיימת, ציינתי שפה קיימת עם שם דומה, כלומר C#. מכיוון שזו שפה שאינה נפוצה, לא התעניינתי בפרטיה. אם הבנתי את המאמר שהבאת שקראתי בריפרוף: C# זו שפה שפיתחה מייקרוסופט, דומה ל- C++ ולדברי מייקרוסופט נוח יותר לעבוד בה מכיוון שהיא מותאמת לכלי התוכנה של מייקרוסופט. לא צריך להאמין לכל ההבטחות של מייקרוסופט, כל עוד זו לא שפה פופולרית לא בטוח שכדאי להשתמש בה.
אז תכתוב שזה ניחוש
לגבי פופולריות, מי קובע איזו שפה פופולרית או לא(יש איזה סקר של מינה צמח?)? לא צריך להאין לשום הבטחות של אף אחד, צריך לקחת את השפה ולבחון אותה כשלעצמה ואז להחליט אם היא ממלאת את הצרכים של המערכת שברצונה לממש. מיקרוסופט, לפי הבנתי, ניסתה לפתח תוכנה שתשלב בין היכולות של CPP עם נוחות הקוד בג´אוה (שלא שייכת למיקרוסופט לצערם הרב). אחד היתרונות היותר מוצלחים של #C היא היכולת ליצור קומפוננטות מכל class שלה מבלי לעבוד יותר מידי קשה. לא כתבתי בשפה ואין לי נסיון בה, רק כתבתי כאן מה שידוע לי עליה. אני לא חושבת שצריך לחכות לשפה להיות פופלרית, כי אם כולם מחכים, היא לא תהיה פופולרית לעולם. וכמו שכבר כתבתי, שפה נבחרת לפי היכולת שלה ולא לפי פופולריות.
לגבי פופולריות, מי קובע איזו שפה פופולרית או לא(יש איזה סקר של מינה צמח?)? לא צריך להאין לשום הבטחות של אף אחד, צריך לקחת את השפה ולבחון אותה כשלעצמה ואז להחליט אם היא ממלאת את הצרכים של המערכת שברצונה לממש. מיקרוסופט, לפי הבנתי, ניסתה לפתח תוכנה שתשלב בין היכולות של CPP עם נוחות הקוד בג´אוה (שלא שייכת למיקרוסופט לצערם הרב). אחד היתרונות היותר מוצלחים של #C היא היכולת ליצור קומפוננטות מכל class שלה מבלי לעבוד יותר מידי קשה. לא כתבתי בשפה ואין לי נסיון בה, רק כתבתי כאן מה שידוע לי עליה. אני לא חושבת שצריך לחכות לשפה להיות פופלרית, כי אם כולם מחכים, היא לא תהיה פופולרית לעולם. וכמו שכבר כתבתי, שפה נבחרת לפי היכולת שלה ולא לפי פופולריות.
אז זהו, שכבר ראיתי כאלו מודעות
חיפוש תוכניתנים בשפה מסויימת אינו מעיד על פופולריות אלא על מחסור. וחוץ מזה, יש הרבה חברות, כמו החברה שבה אני עובדת למשל, שאם יחליטו בהם לעבור לעבוד בשפה מסויימת, או להוסיף שפה מסויימת לשימוש התוכניתנים שלה, הם יכשירו מתכנתים מתוך החברה ולא יחפשו חדשים, ביחוד שזאת שפה חדשה וספק רב אם ימצאו תוכניתנים מנוסים בא ולכן עדיף להשתמש בתוכניתנים המנוסים של החברה עצמה שיש להם נסיון בתוכנות אחרות (כמו ++C למשל) ... זה מזכיר לי מאוד את הויכוחים הטיפשיים לגבי איזו שפת תכנות הכי טובה. אין כזאת שפה, כל שפה טובה בתחום שאליו היא מיועדת. אפשר להתוכח על נוחות של תכנות בשפה או על יעילות של שפה אבל לא על השאלה איזה שפה יותר טובה.
חיפוש תוכניתנים בשפה מסויימת אינו מעיד על פופולריות אלא על מחסור. וחוץ מזה, יש הרבה חברות, כמו החברה שבה אני עובדת למשל, שאם יחליטו בהם לעבור לעבוד בשפה מסויימת, או להוסיף שפה מסויימת לשימוש התוכניתנים שלה, הם יכשירו מתכנתים מתוך החברה ולא יחפשו חדשים, ביחוד שזאת שפה חדשה וספק רב אם ימצאו תוכניתנים מנוסים בא ולכן עדיף להשתמש בתוכניתנים המנוסים של החברה עצמה שיש להם נסיון בתוכנות אחרות (כמו ++C למשל) ... זה מזכיר לי מאוד את הויכוחים הטיפשיים לגבי איזו שפת תכנות הכי טובה. אין כזאת שפה, כל שפה טובה בתחום שאליו היא מיועדת. אפשר להתוכח על נוחות של תכנות בשפה או על יעילות של שפה אבל לא על השאלה איזה שפה יותר טובה.
שאלת הכדאיות לא בידייך
כי את לא אמורה ללמוד את השפה על חשבון זמנך הפנוי אלא על חשבון מקום העבודה. אילו למדת על חשבון זמנך הפנוי, הרי שאלת הפופולריות הייתה מכרעת לגביך. אם מנהליך מוכנים לשלם עבור הלימוד שלך ועבור הסבות נוספות, הם אילו שיצטרכו לשקול את שאלת הפופולריות (אלא אם כן הם רוצים את ההסבות רק לפרוייקטים מעטים מוגדרים מראש ומוכנים לשלם את מחיר הלימוד מתוך ידיעה שהתועלת תחול רק על הפרוייקטים הנ"ל). לא התייחסתי כלל לשאלה האם השפה "טובה" או לא, אלא לשאלה של השקעה-פר-תועלת.
כי את לא אמורה ללמוד את השפה על חשבון זמנך הפנוי אלא על חשבון מקום העבודה. אילו למדת על חשבון זמנך הפנוי, הרי שאלת הפופולריות הייתה מכרעת לגביך. אם מנהליך מוכנים לשלם עבור הלימוד שלך ועבור הסבות נוספות, הם אילו שיצטרכו לשקול את שאלת הפופולריות (אלא אם כן הם רוצים את ההסבות רק לפרוייקטים מעטים מוגדרים מראש ומוכנים לשלם את מחיר הלימוד מתוך ידיעה שהתועלת תחול רק על הפרוייקטים הנ"ל). לא התייחסתי כלל לשאלה האם השפה "טובה" או לא, אלא לשאלה של השקעה-פר-תועלת.
עדין
זאת שפה מאוד חדשה יחסית לותיקות שבשוק והפופולריות שלה עדין לא בשלב שניתן למדוד. אם המדד שלך זה מודעות העיתונים אז הרי שקובול היא שפה מאוד פופולרית, חוץ מאיזה אחד כאן שהתנצל על זה שהוא רוצה מידע על קובול, אתה רואה כאן אנשים שרוצים ללמוד קובול כי היא פופולארית? לגבי ADA. כתבתי בה די הרבה שנים בצבא, אחת השפות בין הראשון שעבדו ב OOP. אין לי מושג אם עדין משתמשים בה שם אבל אני בספק. ולא בגלל שהיא לא פופולרית אלא בגלל של CPP היום יש יותר יכולות ב OOP. הטענה שלי היא שהשאלה האם שפה היא פופולרית זהה לחלוטין לשאלה איזו שפה הכי טובה. מהי ההגדרה של פופולרית? האם שפה שתוכניתנים שלה מבוקשים או שפה שתוכניתנים אוהבים לעבוד בה? בכל מקרה, מודעות הדרושים, במיוחד בימים האלו שבהם מודעות הדרושים הצטמצמו למינימום ההכרחי, הם לא ממד לפופולריות, וההגדרה שפה פופולרית אינה נכונה. OOP עכשיו פופולרי? ואם כן, זה לא עושה את כל השפות שמאפשרות תכנות כזה פופולריות? ואת #C אחת מהן? אפשר כאן להתפלצף המון, אבל זה מיותר לגמרי. ועוד משהו, השאלה הראשונית לא היית איזו שפה כדאי לו ללמוד. החלפת הדעות הזאת מתחילה להתארך יותר מיד, אני אישית חוזרת לעבוד. ביי
זאת שפה מאוד חדשה יחסית לותיקות שבשוק והפופולריות שלה עדין לא בשלב שניתן למדוד. אם המדד שלך זה מודעות העיתונים אז הרי שקובול היא שפה מאוד פופולרית, חוץ מאיזה אחד כאן שהתנצל על זה שהוא רוצה מידע על קובול, אתה רואה כאן אנשים שרוצים ללמוד קובול כי היא פופולארית? לגבי ADA. כתבתי בה די הרבה שנים בצבא, אחת השפות בין הראשון שעבדו ב OOP. אין לי מושג אם עדין משתמשים בה שם אבל אני בספק. ולא בגלל שהיא לא פופולרית אלא בגלל של CPP היום יש יותר יכולות ב OOP. הטענה שלי היא שהשאלה האם שפה היא פופולרית זהה לחלוטין לשאלה איזו שפה הכי טובה. מהי ההגדרה של פופולרית? האם שפה שתוכניתנים שלה מבוקשים או שפה שתוכניתנים אוהבים לעבוד בה? בכל מקרה, מודעות הדרושים, במיוחד בימים האלו שבהם מודעות הדרושים הצטמצמו למינימום ההכרחי, הם לא ממד לפופולריות, וההגדרה שפה פופולרית אינה נכונה. OOP עכשיו פופולרי? ואם כן, זה לא עושה את כל השפות שמאפשרות תכנות כזה פופולריות? ואת #C אחת מהן? אפשר כאן להתפלצף המון, אבל זה מיותר לגמרי. ועוד משהו, השאלה הראשונית לא היית איזו שפה כדאי לו ללמוד. החלפת הדעות הזאת מתחילה להתארך יותר מיד, אני אישית חוזרת לעבוד. ביי
המממ....
AMNI היקר.. קצת מידע לפני שבטוחים כ"כ בהצהרות של עצמך....היהירות מהשטן.. C# בדומה ל JAVA היא השפה החדשה של MICROSOFT ועתידה להחליף ברוב האפליקציות את VC++ ...מובן שזה יקח זמן אך ניתן לראות שבהתאם למשאבים ולמאמצים שאיתם מיקרוסופט דוחפת את השפה.....זה לא יקח הרבה... מכיון שגם הקונספט הכללי שעליו בנויה C# הוכיח את עצמו (ראה JAVA).. סביר להניח שהעתיד ורוד....ואם הוא לא היה כזה..מיקרוסופט לא היו שם אם את/ה מעוניינים במידע נוסף..רק בקשו או קראו את הודעותי בנושא מלפני כמה דפים... וכמו שאמר @זהר@ מושגים של טוב יותר ופחות -"אבא שלי חזק יותר" וכו´ אינם דיון ענייני....
AMNI היקר.. קצת מידע לפני שבטוחים כ"כ בהצהרות של עצמך....היהירות מהשטן.. C# בדומה ל JAVA היא השפה החדשה של MICROSOFT ועתידה להחליף ברוב האפליקציות את VC++ ...מובן שזה יקח זמן אך ניתן לראות שבהתאם למשאבים ולמאמצים שאיתם מיקרוסופט דוחפת את השפה.....זה לא יקח הרבה... מכיון שגם הקונספט הכללי שעליו בנויה C# הוכיח את עצמו (ראה JAVA).. סביר להניח שהעתיד ורוד....ואם הוא לא היה כזה..מיקרוסופט לא היו שם אם את/ה מעוניינים במידע נוסף..רק בקשו או קראו את הודעותי בנושא מלפני כמה דפים... וכמו שאמר @זהר@ מושגים של טוב יותר ופחות -"אבא שלי חזק יותר" וכו´ אינם דיון ענייני....
מאז חורבן בית המיקדש ניתנה הנבואה
אי אפשר לנבא מראש אם שפה תצליח או לא. בזמנו הייתה שפת "עדה" שכל משרד ההגנה האמריקאי וכל האדמיניסטרציה האמריקאית התחייבו לתמוך בה. ואמרו שזה מבטיח את הצלחתה כשפת התוכנה העיקרית בעולם. ומה קרה ? לא כלום. אינני טוען שהשפה טובה או רעה, אלא שזו שפה לא פופולרית היום ועל כן מסוכן להשקיע בה משאבים.
אי אפשר לנבא מראש אם שפה תצליח או לא. בזמנו הייתה שפת "עדה" שכל משרד ההגנה האמריקאי וכל האדמיניסטרציה האמריקאית התחייבו לתמוך בה. ואמרו שזה מבטיח את הצלחתה כשפת התוכנה העיקרית בעולם. ומה קרה ? לא כלום. אינני טוען שהשפה טובה או רעה, אלא שזו שפה לא פופולרית היום ועל כן מסוכן להשקיע בה משאבים.
המממ....
אמת הוא מה שציינת לגבי ADA...שאכן כמעט ונכחדה... אבל לא כך הדבר ל C#... לא מדובר כאן במשהו חדש שלא נוסה... אלא ברעיון שמנוסה כבר כמה שנים ע"י JAVA ובהצלחה עצומה!!! בשילוב הגב החזק והדורסני של MICROSOFT..... ניתן להסכים שבהחלט שווה להשקיע משאבים...מה עוד שגרף הלמידה כאן הוא קצר וקטן בהרבה מזה של VC++... קרא קצת חומר על השפה ותראה מדוע היא רוכבת על גלי ההצלחה עוד היום ביחס לגילה ..ומה יהיה בעתיד.. אגב... גם עם C# לא תצליח...ברור כיום כבר ש JAVA כן... לימוד של C# הוא דומה עד מאוד ללימוד של JAVA מבחינת קונספטים ועבודה ולכן....יש לך כמעט 2 במחיר אחד... (כמעט!!!)
אמת הוא מה שציינת לגבי ADA...שאכן כמעט ונכחדה... אבל לא כך הדבר ל C#... לא מדובר כאן במשהו חדש שלא נוסה... אלא ברעיון שמנוסה כבר כמה שנים ע"י JAVA ובהצלחה עצומה!!! בשילוב הגב החזק והדורסני של MICROSOFT..... ניתן להסכים שבהחלט שווה להשקיע משאבים...מה עוד שגרף הלמידה כאן הוא קצר וקטן בהרבה מזה של VC++... קרא קצת חומר על השפה ותראה מדוע היא רוכבת על גלי ההצלחה עוד היום ביחס לגילה ..ומה יהיה בעתיד.. אגב... גם עם C# לא תצליח...ברור כיום כבר ש JAVA כן... לימוד של C# הוא דומה עד מאוד ללימוד של JAVA מבחינת קונספטים ועבודה ולכן....יש לך כמעט 2 במחיר אחד... (כמעט!!!)
#C היא חלק
מפלטפורמת NET. שמיקרוסופט הולכים עליה ב ג ד ו ל וגדול של מיקרוסופט כידוע, זה גדול מאד. באופן כללי הפלטפורמה תומכת בהמון שפות, ש #C היא אחת מהן. (הניחוש שלי, וזה באמת רק ניחוש, שהיא תהיה אחת מאלה ש"יתפסו" חזק ויהפכו למשמעותיות) דבר אחר - בקשר לפופולאריות ומודעות חיפוש עבודה, פעם ראיתי מודעת דרושים לתוכניתן ++COBOL, אתה חושבים שזו שפה פופולארית?
מפלטפורמת NET. שמיקרוסופט הולכים עליה ב ג ד ו ל וגדול של מיקרוסופט כידוע, זה גדול מאד. באופן כללי הפלטפורמה תומכת בהמון שפות, ש #C היא אחת מהן. (הניחוש שלי, וזה באמת רק ניחוש, שהיא תהיה אחת מאלה ש"יתפסו" חזק ויהפכו למשמעותיות) דבר אחר - בקשר לפופולאריות ומודעות חיפוש עבודה, פעם ראיתי מודעת דרושים לתוכניתן ++COBOL, אתה חושבים שזו שפה פופולארית?
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.