האם הסכם ב"פ קובע?

[חילזון עם ח ז ו ן]

האם הסכם ב"פ קובע?

האם הסכם ב"פ קובע?
שעבדתי בתור מאבטח,הובטח לי שכר של 19.5 שקלים לשעה באם אסכגים לעבור מטווחים ולקבל נשק. לאחר שעשיתי את זה ועבדתי חודש וחצי עם נשק(בעמדות הנחשבות "קשות" יותר)הופעתי לגלות שהשכר שלי נותר כפי שהוא,יש לציין שהסיכום לגבי העלת השכר נאמר לי רק בע"פ-ולא חתמתי על אף מסמך בנושא. ועוד דבר-את השעות הנסופות שעשיתי שולם לי לפי שכר בסיסי(מינימום) אומנם לא רשמתי את שעות העבודה שלי כול יום אך במשך כול תקופת העסקתי(במשך חודשיים לערך) לא היה לי יום חופש אחד,וכול יום עבדתי שמונה שעות לפחות(בד"כ הרבה יותר) האם ניתן לחשב כך את השעות הנוספות שלי ולתבוע אותם? (כי יש לי בתלוש יותר מ240 שעות בחודש) תודה מראש!

 

[נסים מידן]

עפ"י חוק החוזים הכללי

האם הסכם ב"פ קובע?
שעבדתי בתור מאבטח,הובטח לי שכר של 19.5 שקלים לשעה באם אסכגים לעבור מטווחים ולקבל נשק. לאחר שעשיתי את זה ועבדתי חודש וחצי עם נשק(בעמדות הנחשבות "קשות" יותר)הופעתי לגלות שהשכר שלי נותר כפי שהוא,יש לציין שהסיכום לגבי העלת השכר נאמר לי רק בע"פ-ולא חתמתי על אף מסמך בנושא. ועוד דבר-את השעות הנסופות שעשיתי שולם לי לפי שכר בסיסי(מינימום) אומנם לא רשמתי את שעות העבודה שלי כול יום אך במשך כול תקופת העסקתי(במשך חודשיים לערך) לא היה לי יום חופש אחד,וכול יום עבדתי שמונה שעות לפחות(בד"כ הרבה יותר) האם ניתן לחשב כך את השעות הנוספות שלי ולתבוע אותם? (כי יש לי בתלוש יותר מ240 שעות בחודש) תודה מראש!

עפ"י חוק החוזים הכללי
סעיף 23, אם זה מעניין אותך, אפשר לכרות חוזה גם בע"פ ויש לו תוקף משפטי כמו לחוזה בכתב. אלא מה? בחוזה כזה קיים קושי להוכיח את קיומו של החוזה. לכן, כשמגישים תביעה, פוסק ביה"ד לפי שקול דעתו ונטית לבו. בעקרון אין לחשב שעות נוספות על פי ממוצעים, הכלל הוא שמחשבים כל יום בנפרד עם פרוט התאריך ושעות העבודה הרגילות והנוספות

 

[חילזון עם ח ז ו ן]

הבנתי אז...

עפ"י חוק החוזים הכללי
סעיף 23, אם זה מעניין אותך, אפשר לכרות חוזה גם בע"פ ויש לו תוקף משפטי כמו לחוזה בכתב. אלא מה? בחוזה כזה קיים קושי להוכיח את קיומו של החוזה. לכן, כשמגישים תביעה, פוסק ביה"ד לפי שקול דעתו ונטית לבו. בעקרון אין לחשב שעות נוספות על פי ממוצעים, הכלל הוא שמחשבים כל יום בנפרד עם פרוט התאריך ושעות העבודה הרגילות והנוספות

הבנתי אז...
אין לי סיכוי לקבל את השעות הנוספות אותם עבדתי? הרי לפי התלושים שלי ברור כשמש שעבדתי שעות נוספות כמעט כול יום

 

[נסים מידן]

נסה לשחזר על סמך הזיכרון

הבנתי אז...
אין לי סיכוי לקבל את השעות הנוספות אותם עבדתי? הרי לפי התלושים שלי ברור כשמש שעבדתי שעות נוספות כמעט כול יום

נסה לשחזר על סמך הזיכרון

 

[שיר ורד]

אני חושב שיש לך סיכוי לקבל פיצוי

הבנתי אז...
אין לי סיכוי לקבל את השעות הנוספות אותם עבדתי? הרי לפי התלושים שלי ברור כשמש שעבדתי שעות נוספות כמעט כול יום

אני חושב שיש לך סיכוי לקבל פיצוי
חלקי. אם התלוש שלך מוכיח עבודה של מעל 186 שעות בחודש, ניתן לומר בודאות שעבדת שעות נוספות, אך לא ניתן יהיה לקבוע בגין אלו שעות אתה זכאי לשכר של 125% מהשכר הרגיל ובגין אלו שעות אתה זכאי לשכר של 150% מהשכר הרגיל. לכן תקבל שכר של 125% בגין כל השעות הנוספות. כל זה נכון במידה ותהיה הסכמה בינך לבין המעסיק כי השעות המדווחות בתלוש הינן מספר השעות שעבדת בחודש. אך אם המעביד יטען כי מדובר בהפרשים בגין חודשים קודמים, או ששעות נוספות נספרו לפי שווין לשכר, כלומר כל שעה נוספת חושבה כשעה ורבע או שעה וחצי, ובית הדין ישתכנע שטענות המעביד נכונות, אז כמובן לא תקבל כלום.

 

[חילזון עם ח ז ו ן]

הם אמרו לנו במופרש בתחילת ההעסקה

אני חושב שיש לך סיכוי לקבל פיצוי
חלקי. אם התלוש שלך מוכיח עבודה של מעל 186 שעות בחודש, ניתן לומר בודאות שעבדת שעות נוספות, אך לא ניתן יהיה לקבוע בגין אלו שעות אתה זכאי לשכר של 125% מהשכר הרגיל ובגין אלו שעות אתה זכאי לשכר של 150% מהשכר הרגיל. לכן תקבל שכר של 125% בגין כל השעות הנוספות. כל זה נכון במידה ותהיה הסכמה בינך לבין המעסיק כי השעות המדווחות בתלוש הינן מספר השעות שעבדת בחודש. אך אם המעביד יטען כי מדובר בהפרשים בגין חודשים קודמים, או ששעות נוספות נספרו לפי שווין לשכר, כלומר כל שעה נוספת חושבה כשעה ורבע או שעה וחצי, ובית הדין ישתכנע שטענות המעביד נכונות, אז כמובן לא תקבל כלום.

הם אמרו לנו במופרש בתחילת ההעסקה
"אין תשלום על שעות נוספות בחברת השמירה!"

 

[נסים מידן]

יש לזה אותו תוקף

הם אמרו לנו במופרש בתחילת ההעסקה
"אין תשלום על שעות נוספות בחברת השמירה!"

יש לזה אותו תוקף
כמו להכריז ש"אין משכורות תמורת עבודה". נו, אז מה אם הם אמרו? אמירה כזאת יכולה לבטל תוקפה של הוראת חוק? השאלה העולה מדבריך היא האם נדרשת לעבוד בשעות נוספות או שחלטת על כך באופן עצמאי?

 

[שיר ורד]

את זה הם יצטרכו להגיד לבית הדין

הם אמרו לנו במופרש בתחילת ההעסקה
"אין תשלום על שעות נוספות בחברת השמירה!"

את זה הם יצטרכו להגיד לבית הדין
ולהסביר למה הם חושבים שהם פטורים מלמלא את חוק שעות עבודה ומנוחה. יתכן שהם יצליחו לשכנע את בית הדין שהחוק לא חל על עובדיהם בהתאם לסעיף 30 בחוק, אך אני מסופק אם זה אכן המקרה המתאים לאי תחולת החוק.

 

[חילזון עם ח ז ו ן]

הם לא הכירחו אותי לעבוד...

את זה הם יצטרכו להגיד לבית הדין
ולהסביר למה הם חושבים שהם פטורים מלמלא את חוק שעות עבודה ומנוחה. יתכן שהם יצליחו לשכנע את בית הדין שהחוק לא חל על עובדיהם בהתאם לסעיף 30 בחוק, אך אני מסופק אם זה אכן המקרה המתאים לאי תחולת החוק.

הם לא הכירחו אותי לעבוד...
אבל שאלו אותי אם אני מוכן לעבוד כפולה היום,בכול פעם.... ומה זה חוק 30?

 

[שיר ורד]

לא חוק 30 אלא סעיף 30 לחוק שבקישור

הם לא הכירחו אותי לעבוד...
אבל שאלו אותי אם אני מוכן לעבוד כפולה היום,בכול פעם.... ומה זה חוק 30?

לא חוק 30 אלא סעיף 30 לחוק שבקישור
בתשובתי הקודמת

 

[נסים מידן]

מדובר במאבטח

את זה הם יצטרכו להגיד לבית הדין
ולהסביר למה הם חושבים שהם פטורים מלמלא את חוק שעות עבודה ומנוחה. יתכן שהם יצליחו לשכנע את בית הדין שהחוק לא חל על עובדיהם בהתאם לסעיף 30 בחוק, אך אני מסופק אם זה אכן המקרה המתאים לאי תחולת החוק.

מדובר במאבטח
תפקיד שאינו מנוי על רשימת ששת החריגים בחוק

 

[חילזון עם ח ז ו ן]

סתם לידע כללי...

מדובר במאבטח
תפקיד שאינו מנוי על רשימת ששת החריגים בחוק

סתם לידע כללי...
מהם ששת החריגים ?

 

[חילזון עם ח ז ו ן]

לא משנה,כבר קראתי בקישור

סתם לידע כללי...
מהם ששת החריגים ?

לא משנה,כבר קראתי בקישור
אבל אין סיכוי שמשהו משם תקף לגבי...

 

[חילזון עם ח ז ו ן]

ורשום שם שיום עבודה בשמירה הוא..

לא משנה,כבר קראתי בקישור
אבל אין סיכוי שמשהו משם תקף לגבי...

ורשום שם שיום עבודה בשמירה הוא..
10 שעות ז"א שרק אחרי ה10 מקבלים שעות נוספות? ורשום שם בנוגע לשמירה . שבוע עבודה בשמירה תחומו של שבוע עבודה בשמירה הוא שבעים שעות עבודה ובלבד שלא יעלה, בממוצע לארבעה שבועות, על ארבעים וחמש שעות עבודה. אז אם עבדתי בממוצע ל4 שבועות יותר מ45 שעות לפי מה אני אמור לקבל את השעות הנוספות?

 

[efilany]

יש הבדל

ורשום שם שיום עבודה בשמירה הוא..
10 שעות ז"א שרק אחרי ה10 מקבלים שעות נוספות? ורשום שם בנוגע לשמירה . שבוע עבודה בשמירה תחומו של שבוע עבודה בשמירה הוא שבעים שעות עבודה ובלבד שלא יעלה, בממוצע לארבעה שבועות, על ארבעים וחמש שעות עבודה. אז אם עבדתי בממוצע ל4 שבועות יותר מ45 שעות לפי מה אני אמור לקבל את השעות הנוספות?

יש הבדל
זה שמותר להעסיק עד עשר שעות ביום בתנאי שהממוצע החודשי יהי 45 שעות בשבוע נוגע רק להיבט הפלילי כלומר אם הם עמדו בכך,אי אפשר לתבוע אותן בפלילים בגין הסעיף בחוק שעות עבודה ומנוחה המדבר על הנושא הזה. אין לזה שום קשר לכך שצריך לשלם תמורה כפי שרשום בחוק. התמורה של 25% ו-50% קבועים בחוק ולא בתקנות ואי אפשר להתנות על החוק. וההוכחה היא שנאמר בחוק שאסור להעביד עובד יותר משמונה שעות ביום (עם נוסחה כמו בשמירה לגבי חריגה של מס' ימים בחודש) אבל גם נאמר שאם עובדים יותר אז תריך לשלם תוספת מעל התמורה המקובלת של שעת עבודה. חלק ראשון מדבר על ההיבט הפלילי וחלק שני מדבר על הקשר שבין עובד למעביד יצא לי קצת מסורבל,אני מקווה שהבנת בכל זאת

 

[efilany]

תריך=צריך , מצטער

יש הבדל
זה שמותר להעסיק עד עשר שעות ביום בתנאי שהממוצע החודשי יהי 45 שעות בשבוע נוגע רק להיבט הפלילי כלומר אם הם עמדו בכך,אי אפשר לתבוע אותן בפלילים בגין הסעיף בחוק שעות עבודה ומנוחה המדבר על הנושא הזה. אין לזה שום קשר לכך שצריך לשלם תמורה כפי שרשום בחוק. התמורה של 25% ו-50% קבועים בחוק ולא בתקנות ואי אפשר להתנות על החוק. וההוכחה היא שנאמר בחוק שאסור להעביד עובד יותר משמונה שעות ביום (עם נוסחה כמו בשמירה לגבי חריגה של מס' ימים בחודש) אבל גם נאמר שאם עובדים יותר אז תריך לשלם תוספת מעל התמורה המקובלת של שעת עבודה. חלק ראשון מדבר על ההיבט הפלילי וחלק שני מדבר על הקשר שבין עובד למעביד יצא לי קצת מסורבל,אני מקווה שהבנת בכל זאת

תריך=צריך , מצטער