האם האלוהים קיים?

האם האלוהים קיים?

ייתכן שהסיפור הזה אינו בדיוק אמיתי, אך יש בו אלמנט לוגי מעניין. פרופסור באוניברסיטה הציג שאלה זו לסטודנטים שלו: " האם כל מה שקיים, נברא ע"י אלוהים?". אחד הסטודנטים ענה באומץ: "כן, נברא ע"י אלוהים." "אלוהים ברא הכל?", שאל הפרופסור. "כן, אדוני", ענה הסטודנט. הפרופסור שאל: "אם אלוהים ברא הכל, משמעות הדבר שהוא ברא רוע – מאחר והרוע קיים. בהתאם לעקרון שהמעשים שלנו מגדירים אותנו עצמנו, האלוהים הוא רוע." הסטודנט השתתק בשומעו תשובה זו. הפרופסור היה מאוד מרוצה מעצמו. הוא התרברב בפני התלמידים שלו שהוכיח שוב שהאמונה באלוהים היא מיתוס. סטודנט נוסף הרים את ידו ואמר: "אני יכול להציג שאלה?" "כמובן", ענה הפרופסור. הסטודנט גם ושאל: "האם קיים קור?" "איזו שאלה? מעולם לא היה לך קר?". הסטודנטים צחקו על שאלתו של האיש הצעיר. האיש הצעיר ענה: "למעשה, אדוני, הקור לא קיים. בהתאם לחוקי הפיזיקה, מה שאנו מחשיבים כקור, מהווה למעשה חוסר חום. את האדם או החפץ אפשר ללמוד לפי העובדה האם יש לו או האם הוא מעביר אנרגיה. האפס המוחלט (460 מעלות פרנהייט) הוא היעדר חום מוחלט. כל חומר בטמפרטורה זו הופך להיות לא פעיל ולא מסוגל להגיב. קור לא קיים, אנו יצרנו מילה זו כדי לתאר מה אנו מרגישים בהיעדר חום." הסטודנט המשיך: "פרופסור, האם קיים חושך?". הפרופסור ענה: "כמובן שקיים". הסטודנט ענה: "אדוני, אתה שוב לא צודק. החושך אינו קיים. החושך הוא למעשה חוסר אור. אנו יכולים לחקור את האור, אך לא את החושך. אנו יכולים להשתמש במנסרה של ניוטון כדי לפרק את האור הלבן להרבה צבעים ולחקור אורכי הגל השונים של כל צבע. אנו לא יכולים למדוד את החושך. קרן אור פשוטה יכולה לחדור לעולם החושך ולהאירו. איך אתה יכול לדעת עד כמה חשוך חלל כלשהו? אתה מודד את כמות האור הקיים. הלא כן? חושך הוא מושג שהאדם משתמש בו כדי לתאר מה קורה בהיעדר אור." בסופו של דבר, האיש הצעיר שאל את הפרופסור: "אדוני, האם קיים רוע?" הפעם, הפרופסור ענה בחוסר ביטחון: "כמובן, כפי שכבר אמרתי. אנו רואים אותו כל יום. אכזריות בין האנשים, המון מעשי פשע ואונס בכל העולם. דברים אלה הן שום דבר אחר מאשר דוגמאות של רוע." על זה ענה הסטודנט: "רוע לא קיים, אדוני, או לפחות הוא אינו קיים בפני עצמו. רוע הוא היעדר אלוהים. הוא דומה לחושך ולקור – מילה שנוצרה ע"י האדם כדי לתאר את היעדר האלוהים. אלוהים לא יצר רוע. רוע הוא לא אמונה ואהבה, שקיימות כמו האור והחום. רוע הוא התוצאה של היעדר אהבת אלוהים בליבו של האדם. זה כמו הקור, שמגיע כאשר אין חום, או כמו החושך, שמגיע כאשר אין אור." הפרופסור השתתק והתיישב. שמו של הסטודנט הצעיר היה – אלברט אינשטיין.
 

Mr bons

New member
לא ברור לי

מה הבעיה בזה שאלוהים ברא רוע? זה שאנחנו ההגדרנו דברים מסויימים כ"רוע" זו בעצם בריאה שלנו, כביכול. וגם אם נאמר שאלוהים ברא רוע זה לא הופך את אלוהים לרע, אנחנו לא יכולים לאמר שאלוהים ברא הכל (כולל אותנו) וע"פ זה לשפוט אותו כ"רע"\"טוב" לפי מה שהוא ברא.
 

freak2100

New member
כן, ברור שאלברט איינשטיין אמר את זה

וברור שהפרופסור לא יודע שקור זה העדר חום וחושך זה העדר אור לפי מה שאתה אומר גם הפרופסור יוצא מטומטם כי הוא לא יודע דברים בסיסיים וגם אלברט איינשטיין יוצא מטומטם כי הוא מאמין באלוהים, שסותר בעצם את כל הפיסיקה וחוץ מזה שוב לא זמת
 

CreativeX

New member
בור אתה

האמונה באלוהים לא סותרת שום פיסיקה אם ראית בסרטים מדענים שלא מאמינים באלוהים אז זה לא אומר שכולם ככה. יש מדענים ופיסיקאים שמאמינים כמו כולם שאלוהים ברא את העולם רק ההבדל שיכול להיות הוא שכנראה בגלל הידע שלהם הם יותר מבינים את התוכניות שלו והכוונות שלו ולמה הוא יצר כל דבר ואיך זה פועל. את השאלה איך הכל נוצר אין אף אדם שיכול לענות לך עלייה.
 

freak2100

New member
אנחנו הרי לא נשכנע אחד את השני,

נכון? אז בוא נפסיק עם זה כאן
היו לי וויכוחים עצומים בפורום אתאיזם ודת והם בחיים לא נגמרים :-\ אני רק אגיד שכן, גם ניוטון למשל היה בן אדם דתי אבל באופן כללי הפיסיקה והאמונה באלוהים כן סותרות זה את זה במידה מסויימת... אולי לא בדברים כמו פיסיקה ניוטונית (תנועה...), אבל בהרבה תחומים כן ואל תגיד "כמו כולם", כי זה לא כולם זה רק חלק
 

רןני ב

New member
איך אמונה באל הולכת עם אבולוציה?

האדם כ"נזר הבריאה", יצור סופי שאינו משתנה. היתכן שהתפתח, ועוד ישתנה בעתיד?
 

freak2100

New member
האמת היא שאבולוציה זה ביולוגיה

ולא פיסיקה, אבל זה עדיין נכון
 

Kps

New member
הבהרה קטנה:

קרוב לודאי שאלברט איינשטיין לא באמת אמר את זה:
רוב הסיפורים האלה שמקבלים במייל הם המצאות שמנסים להפוך אותם לאמיתיים כדי שיהיה יותר מעניין לקרוא אותם.
מתוך בדיקה שערכתי לא מצאתי כל ביסוס למידע הזה.
אלברט איינשטיין כמדומני לא התקבל לאוניבריטה עקב היותו דיסלקט.
הדבר קרה לפני שאלברט איינשטיין התפרסם. עקב כך אף אחד לא התעניין בחייו באותה תקופה. הסיפור סופר שנים רבות מאוחר יותר בעזרת אנשים בודדים(אם לא בודד) שאין דבר שיעצור את העדות שלהם מלהיות שקרית ובנוסף לכך לנסות לתפוס קצת פירסום על חשבון פירסומו של איינשטיין.
 

CreativeX

New member
ממש לא נכון

אני מתבסס על דברים ששמעתי מפי רב שבא אלינו לבית ספר פעם. הנה לדוגמא: בתורה מצויין שהעולם נברא ב6 ימים, אבל בגלל שבתורה שלנו יש המון כוונות נסתרות, אז הכוונה היא לא בהכרח שהעולם נברא ב6 ימים כמו שאנחנו מכירים של 24 שעות, אלא 6 תקופות ארוכות מאוד שבמהלכן היה את האבולוציה וגלגולים שונים כמו שהמדע טוען, אבל כל זה נוצר על ידי האל ובעזרתו. הוא הזה שמביא את הנשמה לאדם ונותן לו חיים וכל התהליכים הביולוגיים והדתיים מתרכשים באמצעותו. אני לא אומר לך להאמין בזה, כל אחד יעשה מה שחושב לנכון, אך זוהי טעות להגיד שהמדע סותר את התקיימות האל.
 

freak2100

New member
מה אתה אומר...

אז איך נכנס לשם "ויהיה בוקר ויהיה ערב"
וגם משהו בסגנון "ויקרא לאור יום ולחושך לילה", ככה שהכוונה היא שלא היה אור ואז האור חזר - וזה נקרא עבר יום. אגב, זה עוד משהו דפוק, כי זה קרה לפני שהשמש נבראה, אז איך היום והלילה התחלפו בכלל?
 

CreativeX

New member
אין בסמכותך לשפוט את התורה

אני לא יכול לספק לך תשובות לשאלות אלה כי זה גם לא בסמכותי, אם אתה מתעניין אתה יכול לגשת לבית הכנסת הקרוב ואני מאמין שהרב שם ישמח לענות לך על השאלות. בוא לא נתווכח על נושא זה כי זה לא יגיע לשום מקום.
 

freak2100

New member
דווקא יש לי סמכות לשפוט את התורה...

בדיוק כמו שיש לי סמכות לשפוט למשל את חסמב"ה או את הארי פוטר... אין שום הבדל חוץ מזה שהעלילה של התורה ממש משעממת
ומההתחלה אמרתי שלא נתווכח כי אף אחד מאיתנו לא ישתכנע
 
למעלה