דוגמה קלסית

[דניאל גליקר]

דוגמה קלסית

של אלה שמנסים להכפיש את המדיטציה הטרנסנדנטלית (TM).
הסיפור של CHILD12 ו-"חבר שלו".
אם אכן יש לו חבר כזה, הוא מעולם לא למד מדיטציה טרנסנדנטלית.
נבדק והוכח!!!
אבל לספר שהוא למד TM ולספר על צרות צרורות שבאו לו כתוצאה מהלימוד כביכול, הביאו לשרשור מהארוכים בהיסטוריה של הפורום הזה.
עורבא פרח.
לא TM ולא נעליים.
אבל, אצל חלק ממשתתפי הפורום הזה, הוא יצר רושם, שמי שלומד את המדיטציה הפשוטה, הטבעית והיעילה להפליא הזו, מסתכן בבעיות נפשיות או גופניות קשות.

CHILD יקר.
אנא דבר שוב עם ה-"חבר" שלך.
ראה שלעולם לא למד TM ובבקשה התנצל מעל דפי הפורום הזה על העוול שנסית לגרום לטכניקה בעלת מוניטין כל-כך מעולים.

 

[child12]

שלום לכולם

ראשית , ד"ר דניאל, אסור להזכיר שמות בפורום זה.
באחד התגובות שלך, הזכרת את השם של המורה הראשון שחברי למד וזה אסור.
שאני הזכרתי את שמך מחקו את ההודעה שלי.

חברי למד מדיטציה טרנסנדטאלית וכל הדברים הרשומים כאן הינם אמת.
אני לא מספר שום סיפורים , אלא דברים אמיתייים.
פשוט ד"ר דניאל כנראה רוצה להוכיח שהטכניקה שלו היא הכי טובה - המ"ט.
זה לא נכון, המ"ט היא לא הטכניקה הכי הכי טובה .
המחקרים שנעשו היו בהשוואה לטכניקות של ישיבה עם עצימת עיניים , וןלא לטכניקות מדידטיביות ( נשימות, תגובת הרגיעה, זן , יוגה וכו').
כמו כן, חברי למד אצל שני מורים והוא מסכים לי לספר.
המורה הראשון , הוא מורה מוסמך למדיטציית NSR אשר התהליך שלה דומה מאוד למדיטציה הטרנסנדטאלית , אך רק המנטרה היא שונה.
הם משתמשים במנטרה אחת.
המורה הזה למד גם מדיטציה טרנסנדטאלית ולימד את חבריי.
המורה השני הווא מורה מוסמך למדיטציה טרנסנדטאלית .
לאחר כ חצי שנה של לימוד דרך שני מורים, חברי נפגע קשות מהמדיטציה הטרנסנדטאלית.
בחברי היא פגעה.
יכול להיות שיש אנשים שלא יפגעו.
אני חושב כי יש אנשים שיפגעו ויש אנשים שלא ( 50 אחוז לכאן ו - 50 אחוז יפגעו*).
הכל זה עניין של כסף.
אנשים מהתנועה רוצים כסף זה הפרנסה שלהם.
כל אדם הרוצה לזכות בפרנסתו יעשה הכל כדי לפתח את העבודה שלו.
זה טבעי אצל כולם.
בקיצר, המדיטציה הטרנסנדטאלית היא טכניקה שפגעה בחלברי.
בחברים אינני יודע מה יהיה.
ד"ר דניאל לא רצה לעזור לחברי בחינם ואני מבין כי לא יעשה זאת כי זה פרנסתו.

אשמח לקבל תגובות.

 

[דניאל גליקר]

ילד, בבקשה

ה-"חבר" שלך לא למד מדיטציה טרנסנדנטלית (TM).
נ ק ו ד ה.
האגודה הבינלאומית למדיטציה בישראל, הגוף היחיד שמלמד TM הוא גוף מסודר לחלוטין.
יש לה מאגר נתונים של כל מי שלמד TM בארץ מאז תחילת שנות ה-60'.
כל מי שלמד בחו"ל וקבלנו אישור על הלימוד שלו מצהאגודה באותה מדינה.
החבר שלך לא מופיע במאגר הנתונים.
זה אומר חד-משמעית שהוא לא למד TM.
גם המורה שאצלו ה-"חבר שלך" כתב לי שלמד אצלו, אמר לי חד משמעית שלא לימד מישהו בשם שהוא כתב לי.

אז בבקשה הפסק להכפיש את המדיטציה הזו.
אני לא יודע מה האינטרס שלך, אבל אתה עושה משהו מאוד לא טוב.
גם לקארמה שלך.

כמו שאני עושה עם כל אדם שלמד TM הצעתי את הסיוע שלי.
מי שלא למד, אין לי כל דרך בעולם לסייע אותו, אלא אם יילמד כמו שלמעלה מ-60,000 איש למדו בארץ.

אז בבקשה, בוא נסיים את הסיפור כעת!

 

[lightflake]

בעניין כתיבת השם - לדעתי

טוב שהדברים יהיו פתוחים על גבי הפורום ואם אותו מורה רוצה הוא מוזמן להגיב כאן לטענות שנטענו כלפיו, זה היופי שבאינטרנט
&nbsp
ולפי כל הסיפור שקראתי כאן, דניאל כן התכוון לקחת אחריות אך משנתברר שחברך למד אצל מורה שלא הוסמך ללמד את השיטה הספציפית שנקראת TM, אז הוא מסיר מעצמו את האחריות וזה די הגיוני.... מדיטציה זה לא דבר מוסדר בחוק, כך לדוגמה כל אחד יכול להצהיר על עצמו "מורה למדיטציה" ואין שום חוק שיכול לטעון כנגדו כמו לדוגמא אדם שטוען שהוא רופא עיניים...זאת אחת הבעיות שמוכרות בתחומי הרפואה האלטרנטיבית, כל אדם יכול לטעון שהוא מרפא בשיטה שהוא המציא... אלא אם כן יש שיטה מסויימת ספציפית בעלת ערך רשום (כמו במקרה של TM ואז אם מישהו טוען שלימד TM כן ניתן לתבוע אותו ...) אבל זה כנראה עניין מאוד בעייתי... (להוכיח מה הוא טען וכו', כשכל הנושא הזה לא מוסדר בחוק וקשה להוכיח נזק ישיר ממדיטציה)
&nbsp
בקיצור, כרגע לדעתי חשוב שהחבר שלך ימצא איזשהו מטפל טוב שיעזור לו לצאת מהמצב שהוא נכנס אליו, אפילו בתחום הרפואה סינית, הומאופתיה או פסיכותרפיה הוליסטית... לבדוק מה הבעיה ברמה האנרגטית/נפשית כי אני מניח שהתרגול האינטנסיבי של המדיטציה הזו היווה טריגר והעלה איזו בעיה שכדאי לטפל בה
&nbsp
&nbsp

 

[דניאל גליקר]

 

[הקוסמת הורודה]

אולי הוא טרול. באמת מעצבן

 

[הקוסמת הורודה]

אם הוא טרול חבל לבזבז אנרגיה ועצבים עליו

 

[ינוקא1]

דניאל יקירי

אם מישהו כאן מכפיש מבחינתי את המ"ט , זה לא רק child , אלא גם אתה מבחינה מסוימת.
כי לא צריך להפוך שיטה לאליל.
כולל לא אליל כזה ש"נבדק והוכח".

זה ישחרר ממך טונות של לחץ , ובמיוחד ישחרר ממך את הצורך להגן על דברים בחירוף נפש.

למי שאין היצמדות , אין על מה להגן.

הוא אמר את שלו , אתה אמרת את שלך , כעת שחרר ותעשה טובה לעצמך.

 

[Voice of my home]

לטכניקה אין מוניטין מעולה

להפך, זה ידוע שהשיווק שלה אגרסיבי, ושהשיטה מסתמכת על ניצול כספי של אנשים שרק נחשפו לעולם הרוחני, ועוד לא גילו שמנטרות ומאות שיטות מדיטציה, עם אותה רמת יעילות, אפשר למצוא בחינם בשפע.
ההשתקה שלך של אדם שטוען שנפגע מהשיטה, כמו גם שאר ההודעות הריקות מתוכן שלך בפורום, מעידות גם הן על הרמה האנושית של הארגון, ומהוות עוד סימן אזהרה למי שקורא.

 

[בן טל-שחר]

מרגיש צורך להוסיף לדברים אלה:

כמעט כל דבר התפתחותי שלומדים כיום הינו בעל פוטנציאל להזיק במידה כזאת או אחרת.
אמנויות לחימה, תזונה, מדיטציה, תנועה, טיפול ודברים רבים אחרים, הם לפעמים מועילים ומזיקים גם יחד, במידות שונות.
שיטות מסויימות הינן בעלות פוטנציאל נזק גדול יותר... ואחרות בעלות פוטנציאל נזק קטן יותר.
מורים מסויימים פחות טובים במניעת נזק... ואחרים טובים יותר בכך וקשה מאד לתלמידיהם להשתמש בהם בצורה מזיקה.
בעזרת הרבה מזל או ידע מוקדם, ניתן גם לפגוש הוראות עמוקות ומדוייקות שכמעט בלתי אפשרי אפילו למחבלים-עצמיים מנוסים להזיק לעצמם בעזרתן.

יש הרבה מתנגדים למדיטציה הטרנסנדנטלית.
לשיטה עצמה.
כמו גם לשיטת ההפצה והלימוד שלה.

אצלי התקבלו עד כה נתונים סותרים בעניינה.
מצד אחד קל ומפתה לבטל אותה כטכניקה שטחית עם פוטנציאל לנזק.

העניין הוא, שרוב טכניקות המדיטציה הנפוצות כיום ניתנות לסיווג בצורה כזאת, במידה כזאת או אחרת (לפחות קטנטנה).
ברגע שמתעסקים עם ידע מדוייק ומעמיק, רוב הדברים האחרים נראים בעייתיים.
שטחיים במקרה הטוב, מזיקים במקרה הפחות טוב.

מצד שני יש גם המון עדויות טובות בעניינה.
ואם מחר יתברר שהמדיטציה הטרנסנדנטלית היא טכניקה מעולה ומצויינת, אני לא אדהם.
לכן, לא הוגן מבחינתי לפסול אותה או להזהיר מפניה באופן גורף, למרות הסיכוי שהיא בעייתית, כרבות אחרות.

נכון לרגע זה, בכנות, לא ברור לי איזה אחוז מהאנשים ניזוק (ועד כמה) ואיזה אחוז מהאנשים מוטב (ועד כמה).
ואם יש מבחינתי סיכוי לא אפסי, שהמדיטציה הזאת היא דבר טוב מאד, אז מי אני שאפיץ עליה רעות?

עם זאת, כל עוד היא משווקת בצורה אגרסיבית-משהו ומוצגת שיווקית כמשהו שנעלה על כל טכניקות המדיטציה האחרות, אני שמח על הודעות מאזנות כמו זו של Voice of my home, מפני שלמרבה הפליאה אנשים נוטים פשוט להאמין למה שאומרים להם, לפעמים. זה מעין פיצ'ר כזה שמובנה לתוך בני אדם, להאמין (ממליץ להיכנס ללשונית "אמונה במלים" ולבדוק שם את ההגדרות).

נכון: מסיבות מובנות של טבע האדם הנוכחי, קרוב לודאי שרוב הטכניקות והשיטות הזמינות ברגע זה על הפלנטה שלנו, הינן מזיקות ובלתי נכונות בדרגות שונות.
ועדיין, מה שמזיק עבור אדם אחד, עשוי להיות מציל חיים עבור אדם אחר. העניין הינו מורכב. כל דבר יכול להזיק בשימוש בלתי נכון.
לפיכך, אני נוטה לרוב לדבר עם המשתמשים עצמם (לא משנה באיזו טכניקה) ולנסות לכוון אותם ללמוד כיצד לא-לפגוע-בעצמם - ולא משנה מה הם לומדים.
העולם הינו כפי שהוא; המשתמש יכול להשתמש בו בתבונה.
אז במקום להגיד "המטאטא הזה נבלה" ו"המטאטא הזה טריפה", אפשר להגיד "המטאטא הזה הוא רק מטאטא... ואפשר לדעת להשתמש בו נכון יותר" וההודעה של Voice of my home עשתה זאת במידה מסויימת.

 

[הקוסמת הורודה]

 

[child12]

שלום

בן טל שחר כתבת מילים כדורבנות.
נכון מאוד, מדיטציה טרנסנדאטלית היא מדיטציה אשר עלולה לפגוע באדם אחד ועשויה לעזור לאדם אחר.
היא פגעה בחברי והרסה אותו.
למזלו הוא היום ביום ה - 43 לגמילה מהמ"ט.
הוא מרגיש יותר טוב , אך עדיין הוא צריך להתחזק גופנית ונפשית ולישון טוב.

שאלה שלא שקורה לכתוב למעלה:
המקרה: אדם מתשתמש בסימן של אגרוף יד ימין כאוטוסוגסטיה.
הוא משתמש בסימן הנ"ל וזה משמש לו לחיזוק ביטחון עצמי
כאשר ירגיש שיצטרך חיזוק ביטחון עצמי במקרים מסוימים,אז ישתמש בסימן האגרוף.
האם זה עשוי לעזור לחיזוק הביטחון העצמי שלו?

נכון שאוטוסוגסטיה אינה קשורה למדיטציה , אך זוהי שיטה קלה וללא שטיפת מוח יתרה במילים , אלא תנועה שרירתית קטנה שהמוח עשויה להתרגלה.
אשמח לתגובות.

בברכה,
CHILD12

בברכה,
יניב
סימן זה ישמש אותי לחיזוק ביטחון עצמי
כאשר ארגיש שאצטרך חיזוק ביטחון עצמי במקרים מסוימים,אז אשתמש בסימן האגרוף.
האם זה עשוי לעזור לי לחיזוק הביטחון העצמי שלי?

בברכה,
יניב

 

[sheketz]

תשובה

בשביל לעשות אוטו-סוגסטיה לא די בלקמוץ את האגרוף. צריך לעשות עבודת הכנה מודרכת.
כמובן שזו עזרה נקודתית, שיכולה לעזור לך עם מצבים מאוד מסוימים
שאתה מתקשה בהם ולא באופן כללי.

נ.ב. מי אמר שמדיטציה לא קשורה באוטו-סוגסטיה?

 

[דניאל גליקר]

אהבתי. מספר הערות

או הארות.

אני לא מבין למה הכוונה ב-"שיווק אגרסיבי".
עד לפני כשנה ראינו במלים "שיווק" או "פרסום" מלים מגונות.
לכן פרחו ועלו סוגים שונים של מדיטציה שעשו שיווק ופרסום.
את המדיטציה הטרנסנדנטלית (TM) למדו ממש מעטים (בהשוואה להיום. יחד עם זה יותר מאשר בסוגים האחרים של מדיטציות. אנשים שהגיעו כתוצאה מדיווח מפה לאוזן)..
בעולם המערבי של היום, בלי שיווק או פרסום אתה פשוט לא קיים למרות משהו מעולה שאתה יכול להציע לבני האדם.

כל מי שיקיש בגוגל חיפוש על "מדיטציה" יראה שיווק ופרסום אגרסיביים למדי.
אז במה שונה המדיטציה הטרנסנדנטלית?

אשמח (???) לשמוע על אנשים שניזוקו מ-TM.
לא ברמה של "ל.ד מבאר-שבע למד TM והתחרפן." או משהו כזה.
אנשים שיפנו ישירות אלי, יקבלו את כל הסודיות הנדרשת.
אני מוכן להצהיר כאן מעל דפי הפורום על כל מקרה כזה (בצורה אנונימית, כמובן).
אני מוכן לקחת עליהם אחריות אישית.
מתוך למעלה מ-60,000 שלמדו אותה בארץ, יש אולי בודדים מאוד שהצביעו על תופעות שאינן חיוביות ביותר.
ברובם (ככולם) של המקרים אלה אנשים שלא נתנו למורה שלהם מידע נכון לפני הלימוד.
לכן צורת ההוראה של המורה הסתמכה על משהו שגוי שהוגש לו על ידי הלומד.
קל מאוד, כמו במקרה של ילד12 להביא סיפור על מישהו שלא למד מעולם TM אבל"ניזוק ממנה".
כל צורה של לימוד TM שאיננה באופן אישי ממורה מוסמך ומאושר, איננה TM.

אגב.
היא ב א מ ת מצילת חיים.
http://youtu.be/8igz63AibEU

 

[neophile]

אני חושב שלמ"ט היה תפקיד מאוד חשוב

בשיווק המדיטציה במערב ... כן .. שיווק .. זאת השפה שמערביים מבינים .
&nbsp
אם לא משתמשים במספיק היפרבולות אנשים לא מוצאים עניין .. כי ככה הם הורגלו בעקבות החשפותם לפרסום באופן בלתי פוסק מיום היוולדם ...
&nbsp
&nbsp