גזירה משמיים?!

[deathcaster]

גזירה משמיים?!

http://www.kikarhashabat.co.il/מרן-הרב-קנייבסקי-לאב-הילדה-שנפ.html או פשוט חוסר אחריות של האבא הטיפש שבמקום להשגיח על הבת שלו (ובכלל לא להביא אותה לנחל שעלה על גדותיו מלכתחילה) בחר לצלם צילומים במצלמה..

 

[אבי רוד]

כפי שביבי אמר: לא שופטים אדם בשעת צערו

 

[Sophalin]

הוא לא שפט אותו

כאילו הרב, הוא הביע תנחומים ואמר שהילדה עלתה לגן עדן.

 

[אלי קופטרר]

נו, מה השאלה... הרי זה ברור

שבשבילהם זאת גזירה ובשבילנו זאת התרשלות

 

[cwen]

כשקורה אסון אצל חילונים

ישר הם יודעים לספר שזה בגלל השבת, המזוזות, כי אכלו חמץ בפסח ועוד. אבל פה - גזירה משמים. ואני באמת מקווה שהמשפחה השבורה תצליח להתאושש מהמכה האיומה. על ילדים בני שבע בדרך כלל לא צריך להסתכל כל הזמן, הם לא בני שנתיים. קשה יותר להתכונן למצבים כאלה.

 

[Immanuel Goldstein]

ראיתי את צילום הסלע ממנו נסחפה הילדה

ואין לי ספק- לו תלמיד כיתה י"ב היה עומד על סלע כזה בשטפון להצטלם בזמן טיול ונסחף המדריך ויכול להיות שגם המורה היה עומד לדין באשמת גרימת מוות ברשלנות. אם מישהו מהמבוגרים היה משתתף בפועל בפעילות זו, יכול להיות שהוא היה עומד לדין אפילו באשמת הריגה. אני מקוה שהאב יעמוד לדין ויורשע. הכאב שלו אינו יותר מטיעון להקלה בעונש. יש להעביר מסר ברור לפיו מדינת ישראל אינה מכירה באחריות הקב"ה, היא דורשת מאזרחיה להיות אחראים.

 

[אסננוש15]

דעתי...

הצער באבדן ילד הוא כה רב, שאני לא רואה טעם להוסיף לו עוד. הוא כבר למד לקח בדרך הקשה מאוד... אבל אני מסכימה איתך (ולא יודעת למה זה ככה) שבחברה החרדית יש נטיה לזלזל בהשגחה על ילדים. סיפור קטן שחוויתי בעצמי לפני כמה ימים. לפני כמה ימים היה גשום מאוד, ממש מבול, ואני רואה (תוך כדי נהיגה בבוקר לעבודה, בערך בשעה 8 וחצי בבוקר) בעיר בה אני גרה, ילדה בת 4 (!!!!) באה לעבור את הכביש במעבר החציה. לא רק שעצרתי לה, אלא יצאתי מהרכב (באמצע הכביש, מרוב שהייתי בהלם....) ושאלתי אותה איפה אמא שלה ולמה היא הולכת לבד. היא אמרה שאמא בעבודה ואבא שלה הלך להתפלל והוא שלח אותה לגן. זה היה יותר ממזעזע.... כמובן, שלקחתי אותה איתי ברכב עד לגן . וכל הדרך (ואפילו עד לרגע זה) אני לא מאמינה מהם ההורים הפושעים ששלחו ילדה בת 4, שבקושי רואים אותה ביום כזה גשום, לגן בגפה. פשוט איום ונורא. גם ברכבים של חרדים אני רואה לפעמים. נוסעים לא חגורים, ילדים רבים ברכב נוסעים מעבר למותר, רכבים חצי מפונצ'רים עם סכנות החלקה מסיעים ילדים... ועוד כהנה וכהנה. למה הרשלנות הזו?? מי התיר להורים האלו לשמור ככה על חיי הילדים שלהם?? מי? לעזאזל? מי?

 

[Immanuel Goldstein]

אם הדבר ימנע אסונות נוספים

אז יש להוסיף לאב הזה עוד צער. וצריך לשלוח לחברה החרדית מסר לפיו העובדה שאתה אב שכול אינה פוטרת אותך מאשמת הרשלנות. הצער לו על מות בתו הוא שיקול להקלה בעונש, לא להצגת הטביעה כגזירה משמיים. עם כל הכבוד לצערו, לא הוא הנפגע העיקרי. זו הילדה.

 

[cwen]

בן דוד שלי שוטר

והוא סיפר שהם פעם עצרו בבני ברק רכב הסעות לילדים שהיה פרייבט סטיישן גדול - והם שלפו ממנו שלושים ילדים ששכבו אחד על השני. הוא היה בהלם.

 

[אסננוש15]

ואני מקווה שבן דוד שלך

דפק לנהג אחלה קנס....

 

[cwen]

ועוד איך.

 

[Sophalin]

את עשית טעות

היית צריכה לקחת את הילדה לתחנת המשטרה ולהגיש תלונה על האב!

 

[אסננוש15]

בגלל שאני לא יודעת מהן הנסיבות

שהביאו לכך, מצד האב או האם, לא הרחקתי לכת (תרתי משמע) עד למשטרה.....

 

[Sophalin]

זה נראה לך משנה?

מהן הנסיבות? אם יש נסיבות הרי שהילדה צריכה לעבור לאימוץ...

 

[the ror]

יתכן שמדובר בנסיבות מיקריות ולא קבועות.

רק כשיש נסיבות קבועות כאלה אני אסכים איתך. אני לא מאמין שפה מדובר במקרה של נסיבות מקילות כלשהן, כי היא אמרה שאותה ילדה בפירוש אמרה לה שאבא שלה שלח אותה. כך שיש חוסר אחריות די ברור.

 

[Sophalin]

שוב, זה לא משנה

אם מדובר על נסיבות מקריות אז המשטרה תיתן להם דוח ונגמר ואם לא מדובר בנסיבות מקריות הרי שאולי גרמת לרשלנות נוספת...

 

[the ror]

יש דבר כזה? דוח שכזה שנותנים להורים?

חידשת לי.

 

[Sophalin]

התכוונתי קנס. וכן.

 

[someboddy]

נו, ככה זה בטבע

ככל שיש לך יותר צאצאים, ככה אתה שומר פחות על כל צאצא.

 

[אסננוש15]

תלוי באופי

גם אם יהיו לי 20 ילדים, (לא מסתמן באופק כלל... ) אשמור עליהם יותר מכל דבר אחר בחיים. אני לא מבינה כל פן אחר של התנהגות, ואני לא מקבלת לעולם טיעון כמו "ילד נפל מהמיטה.. קורה".. אין קורה .... דברים כאלו אסור לעולם שייקרו.... אם כי, הם עשויים לקרות חרף השגחתינו, לצערינו. (במקרה של אחד ל... לא כמו כאן)