גדנע חובה או לא?

[shiri_b]

גדנע חובה או לא?

כן זה טיפה לא קשור להרצליה... אבל זה קשור לבתי ספר בכלליות. השנה יש לנו שבוע הכנה לצה"ל שזה שבוע שהולכים ועושים "טירונות" מדומה ולומדים על צה"ל וכל השטויות... השאלה היא האם לדעתכם זה צריך להיות חובה או לא? כי היה לנו היום (כמו שנה שעברה) ויכוח על זה. מי שלא בא לגדנ"ע, נכתב לו בתיק האישי (וואו!) אבל עדיין הם מנסים לעשות מין עונש. מה שמי שלא בא לטיול השנתי לא קורה לו כלום. עכשיו השאלה שלי היא האם צריך לעשות "בעיות" לאנשים שלא רוצים לצאת?

 

[Salem]

לדעתי זה צריך להיות חובה...

אבל סתם שתדעי שבראשונים אין גדנ"ע כי יש אחוז מתגיייסים גבוה יחסית, וביובל אין... לכן יש לכם גדנ"ע.

 

[*neta*]

למה חובה ?

כי נניח שאני הולכת לצבא (לא כאילו שיש בחירה בזה) ואני לא טיפוס שאוהב כאלו דברים, אז למה להוציא לי את החשק יותר ולהכריח אותי לצאת לגדנ"ע הזה?

 

[Salem]

כי הצבא משלם על זה

וזה פריווליגיה, אז אני חושב שצריך ללכת לזה.

 

[*neta*]

הכל תלוי בעיני המתבונן

לי זה לא נראה כיף, אני לא אוהבת כאלו דברים. אז אני מוותרת על ה"פריווילגיה" הזאת. ומה זה כי הוא משלם? אז טוב אני אשלם לך על אילוף שוורים בעזה, אז תצא ?

 

[shiri_b]

נכון זו פריווליגיה, ולכן אני יכולה

לוותר על זה בלי לפחד שבית הספר יעשה לי משהו. אם אני לא רוצה ללכת ואני יודעת שאני לא אהנה ואני פשוט אהרוס לאחרים, לא חבל? מי שרוצה ללכת בכיף, שילך יהנה. מי שלא אני לא חושבת שצריך לעשות מזה כזה סיפור כי בסופו של דבר מי כולנו נתגייס. או יותר נכון מי שמתגייס מתגייס ומי שלא רוצה זה לא יהיה הדבר שיעלה לו את הרצון. מי שממש לא רוצה זה יוריד לו את המוטיבציה להתגייס ומי שרוצה זה יעלה לו.. אז בגלל זה לדעתי הגדנ"ע לא צריכה להיות חובה, אין טעם בזה.

 

[IאביעדI]

איך את קובעת את זה?

איך את קובעת שמי שלא רוצה להתגייס זה יוריד לו את החשק? את לא היית שם.

 

[shiri_b]

כי דיברתי עם אנשים

שכן היו. ורשמתי שמי שממש לא רוצה להתגייס, לא מי שלא רוצה. יש הרבה אנשים שלא ממש רוצים וזה יעשה להם רק טוב ללכת לשם ויש כאלו שלא רוצים וזה לא ישנה להם הגנד"ע. ויש את האלו שממש לא רוצים שיבואו לשם בגישה של אנטי ויחפשו את הרע בכל דבר ולא יהנו. אז כן מי שממש לא רוצה להתגייס הגדנ"ע לא תהיה הדבר שתשנה את זה.

 

[[אורן]]

גם את וגם אביעד מתווכחים על זוטות

זה לא חשוב איך הגדנ"ע פועלת- את זה צריך לתקן. השאלה היא עקרונית- האם נכון להכריח תיכוניסטים לשהות שבוע במסגרת צבאית לפני גיוסם. לכן כשאביעד אומר שהוא חשב שכן אבל לאחר שהיה בגדנ"ע החליט שלא- הסיבה לכך היא שהוא לא חשב על הנושא בצורה כוללנית.

 

[IאביעדI]

תשמע אורן

אני לא ממש הבנתי למה אתה מתכוון. הסיבה היחידה שאני חושב שזה לא צריך להיות חובה זה בגלל האוכל- באמת שזאת הסיבה היחידה. זה היה לי הכי סבל. אם היינו שם שבוע הייתי מתעלף מזה שאני לא אוכל.

 

[shiri_b]

קח איתך מנות חמות או משהו...

 

[IאביעדI]

זה טיפה יותר מסובך

את לא יודעת איך זה ישפיע עלייך. זאת דווקא יכולה להיות חוויה. מה אכפת לך? שבוע. רקקקקקקק שבועעעעעעעעעעע. זה הכל. כמה נורא זה כבר יכול להיות???

 

[shiri_b]

נכון

וממש לא דיברתי עלי פה, כי אני לא מאלו שממש לא רוצים להתגייס. ואני שקלתי לצאת השנה אבל אני לא יכולה הפעם (סיבה אמיתית לא זה שלא בא לי או שאין לי כוח... פשוט אני לא יכולה לצאת לשבוע). אני דיברתי יותר בכלליות על זה שאומרים שחובה לצאת כדי להגביר את המוטיבציה להתגייס (כמו שאמרו לנו יש גדנ"ע מכיוון שאחוז המתגייסים אצלנו קטן יחסית) אז פשוט הערתי שזה לא מה שיגרום לאנשים שממש לא רוצים להתגייס כן להתגייס פתאום. אני כן מתכוונת להתגייס ואין לי בעיה עם זה, זה ממש לא העיניין העיניין שמעצבן פה זה שמכריחים אנשים לצאת לזה למרות שהם לא רוצים. וכמו שאמרו פה זו פריוולגיה אז מי שלא רוצה הפסד שלו, לא צריך לעשות סיפור מזה.

 

[[אורן]]

רגע, אם זו פריווילגיה

אז זו לא חובה, נכון? פריווילגיה זה סוג של זכות. זכות זו בדיוק ההפך מחובה. אתה חושב שצריך ללכת לזה, עדיין לא אומר שזה צריך להיות חובה.

 

[IאביעדI]

למה כן חובה

בצבא יש מה שנקרא הלם בקו"ם. אני מאמין שאפילו ל-95% מהמתגייסים יש הלם בקו"ם. אחת מהמטרות של הגדנ"ע הזאת היא להוריד את מידת הלם (שנהיה פחות שוקיסטים). כמו שאמרת אין בחירה אם להתגייס לצבא. יש מצב שהם יודעים מה טוב בשבילך. דרך אגב, אני לא מבין למה אנשים באים לצבא בגישה של זה בטוח משהו מסריח. הרבה אנשים נהנו מהשירות הצבאי שלהם והפיקו ממנו הרבה.

 

[shiri_b]

אני יודעת, יש הרבה שאין להם גדנ"ע

בגלל זה לא נראה לי הגיוני שזה יהיה חובה.

 

[[אורן]]

ולדעתי

לא היית אומר שזה צריך להיות חובה אם היתה גדנ"ע בבית הספר שלך.

 

[Salem]

תתפלא

 

[[אורן]]

אני לא מתפלא

כי אני לא מאמין

 

[Salem]

אז מאוד מאוד חבל