גבר נמוך-אשה גבוהה...

ואל תשווה גמד למילים מכוערות כמו אלו שציינת.

אני לא רואה את זה באותו המשקל,
אם אתה כן, אז אתה יכול לראות אותי כאפס מחורבן.

סגרתי לך את הפינה,
שלום.
 

FrankBlack

New member
זה בדיוק מה שכתבתי. את מוזמנת גם לקרוא למה.

ומאיפה לך לדעת? כי את יותר מכירה לעג לבעלי עודף משקל מלעג לנמוכי קומה?
כמו עם הסמים? עולמך צר כעולמה של סוזי?
יש לך מודעות רק לגבי מה שקרוב אלייך? לא מסוגלת לצאת קצת מהבועה של הסביבה הקרובה אלייך?
הדברים שכתבת עכשיו מגוחכים עוד יותר על רקע המילים שלך עצמך "כל מי שמכנה אנשים ככה רק בגלל איך שהם נראים הוא אפס מאופס ובריון"
בטח גם עכשיו אני נתפס לפרטים לא רלוונטיים, נכון?
 

FrankBlack

New member
את כוללת את עצמך בתור זה?

מה ההבדל בין לקרוא למי שנמוך ממך 'גמד' לבין מה שכתבתי לעיל?
או שאת צריכה מראה לראות את הגיבנת?
יתרה מזאת - משקל אפשר לשנות, גובה לא.
ככה שכשאת צוחקת על תכונה שאינה ברת שינוי - את יותר אפס מאופס מכל האפסים המאופסים שאת יוצאת נגדם.
אולי תגדירי מי שעושה פחות ספורט ממך 'נכה'?
 

wish2

New member
אני גם לא אהבתי את המילה גמד שעוד מישהי כתבה

לא אוהבת מילים שיש להם קונוטציה לעגנית גם אם לא היתה כך הכוונה.
לא גמד ולא סיסי לאלה הנמשכים לגברים ולא שמן ולא דחליל.
&nbsp
אשכנזי זה משהו אחר..

&nbsp
אבל בכל אופן ממש לא נראה שהכוונה של סוז ללעוג לאף אדם.
היא פשוט נכשלה בלשונה.
&nbsp
 

FrankBlack

New member
תביני משהו

נורא נגע לליבה שמישהי בכתה או היתה על סף דמעות בגלל שרשור על עודפי משקל,
היא בעצמה היתה על סף דמעות בגלל הערה פוגענית בפסטיבל היין (או מה שזה לא היה).
אז ממנה הייתי מצפה לקצת יותר רגישות בהתבטאויות ובהערות פוגעניות.
את מנסה לגונן עליה אבל עושה ההיפך. כי אם היא לא התכוונה לפגוע באף אחד אז סימן שהלעג הזה בא לה כל כך טבעי שהיא אפילו לא שמה לב לכמה זה יכול לפגוע.
היא חשבה אולי שיש פה נמוכי קומה שקוראים את השרשור הזה והם על סף דמעות בגלל זה? או סתם מתכווצים בכסאם? אכפת לה? לא. העיקר שלא ילעגו למה שחשוב לה. האחרים? שיזדיינו.
מעבר לזה, את יודעת שאני שונא מכבסות מילים נוסח פוליטיקאים, נכון? אז חלאס עם ה'נכשלה בלשונה'. חלאס להתחבא מאחורי תירוצים. חלאס לגמד את זה.
ובכלל, ממתי את הקרן נהרי שלה?
 

wish2

New member
אני אהיה גם הקרן שלך

או של כל אחד אחר אם אחשוב שזה נכון.
&nbsp
אין הבדל חוץ מזה שאני מתה על שניכם.
אבל זה לא קשור.
תאכלס מנקודת מבטי האובייקטיבית זה נראה ככה:
סוז לא היתה צריכה להגיד גמד ואם אתה לא היית מעיר אז אני הייתי מעירה.
אתה הערת וקיבלת תגובה קצת תוקפנית.
וואלה הפעם לא הגיעה לך אותה
:)
&nbsp
אתה במקום להגיד לה שהתגובה לא הכי מתאימה פשוט אמרת שהיא לועגת.
אני לא חושבת שהיא לעגה אני חושבת שגם היא הבינה שהמילה גמד לא טובה.
שזו חרא של מילה.
אני יודעת שאם אני נכשלת בלשוני(וזו אחלה מילה) אני יודעת לחזור בי.
אין לי אגו בנושא.
אם טעיתי אני מתנצלת ולא משנה מי מולי.
&nbsp
ובלי קשר יוצא שאנשים רואים פגיעה במשקל קשה יותר.
למרות שגם נמוך זה חיצוני וקשור לדימוי גוף,האופן שבו זה נתפס שונה.
&nbsp
 

FrankBlack

New member
אני אפנה אלייך פעם הבאה כדי לדעת איך לנסח

לא כתבתי לה שהיא לועגת. קראי שוב. פשוט הפניתי זרקור קטן לצביעות שלה.
אני חולה על האנשים האלה שהאכפתיות שלהם היא תלוית שייכות קבוצתית ואינטרסים.
תפגע בקבוצה שלהם או בקבוצה של הקרובים שלהם והם יזדעקו ויצעקו חמס ויזילו דמעות.
תפגע בקבוצה אחרת שלא קשורה אליהם ועל הזין שלהם. הם אפילו לא שמו לב.
וברור שאנשים רואים פגיעה במשקל קשה יותר.
זה בגלל שני דברים:
א. יש הרבה יותר אנשים עם עודף משקל מאשר מחוסרי גובה.
ב. לרוב האנשים אין רגישות חברתית. הם רואים רק את המעגל הקרוב להם.
וכמו שכתבתי - ללעוג למישהו על פגם בלתי הפיך זה פי אלף יותר דוחה וגועלי ולהיות אפס מאופס ובריון מאשר לצחוק על משהו שאפשר לשנות - שזה דוחה בפני עצמו.
ומעניין איך היא היתה מגיבה אם מישהו היה כותב פה 'רובנו גם ככה עם כרס קטנה. אז מה, שנצא עם דאבה?'
 

wish2

New member
עם יד על הלב

ובלי קשר לויכוח פה עכשיו.
אתה מאוד נחרץ בדעותיך.
מי כמוני יודעת.
הלא כן?
אתה מאוד מדוייק.
יש אמת ויופי מאחורי הדברים,למדנו לראות.
אבל אתה לא חושב שיש מקרים שבהם אנשים פשוט טועים?
פתאום לא מודעים לאמירה מסויימת בלהט הדיבור מבלי להיות צבועים?
יכול להיות שאתה בלתי פשרן?
&nbsp
 

FrankBlack

New member
מצחיק שאת כותבת את זה דווקא לי

בתור אחד שלא מעגל פינות - אז לי את צריכה להגיד 'עם יד על הלב'?:)
בכל מקרה, ברור שיש מקרים שאנשים פשוט טועים.
אבל לפני זה. בעיני טעות זה משהו שמגיע מרצון טוב. אדם רצה לעשות טוב ויצא לא טוב.
הבעיה שלי היא עם אנשים שמתנהגים חרא ומשתמשים במילה 'טעות'. וזה גועל נפש בעיני.
ולזה אני קורא מכבסת מילים. כל פוליטיקאי שסורח קורא לזה 'טעות', כל בעל שעפה לו סטירה לאשתו קורא לזה 'טעות',
כל בנאדם שלא מסוגל לשלוט בעצמו קורא לזה 'טעות'. אז לי נשבר הזין מזה.
לא מוכן לקבל את המילה 'טעות' ואת שאר התירוצים 'תום לב' 'מעידה' 'כולנו בני אדם' 'בלי כוונה' וכיו"ב בהקשרים האלה.
לא מוכן.
אז אני גם לא מוכן לקבל את התירוץ של 'בלהט הדיבור'. לא מוכן לקבל אנשים שלא שולטים במה שיוצא להם מהפה.
ואיזה להט דיבור היה לסוזי כשהיא כתבה 'מה, נצא עם גמד'? מישהו עיצבן אותה? מישהו הלהיט את הויכוח?
אני עם כל ההשתלחויות שלי לא מתרץ שום דבר. אני עומד מאחורי הדברים שלי. ואם אני אומר משהו פוגע למישהו זה כי חשבתי על זה לפני זה והגעתי למסקנה שהוא הרויח את זה ביושר.
לא יודע מה זה מבחינתך בלתי פשרן אם באופן כללי או ספציפית, אבל בעניינים האלה אני מאוד בלתי פשרן.
וגם בעניינים נוספים.
 

wish2

New member
רק רציתי לבדוק שיש לך לב

אני איתך בחלק הראשון.
לא מקבלת את זה שאנשים בלהט של משהו פוגעים ומשמיצים אחרים.
שאלה לי אליך ואסתפק בתשובה קצרה של כן או לא.
האם אתה מעולם לא פגעת במילותיך?
&nbsp
דבר נוסף מותק
אנשים עושים טעויות כל הזמן.
אנשים מועדים וגם בלי להרגיש לעיתים מאכזבים.
אני היום אכזבתי חברה יקרה לי מאוד.
מישהי של חסכה ממני נוחם כשהייתי צריכה.
היא היתה צריכה תשומת לב ממני ואני פשוט חשבתי שאם היא תרצה היא תבקש.
היא לא בקשה אבל היא סיפרה על שהתאכזבה.
זה צבט לי.
אמרתי לה שאנחנו טועם כל הזמן וכשיש סליחה אז גם אפשר לתקן.
ואני שואלת אותך
אם סוז תחזור בה מהמילה גמד.
תקבל את זה?
&nbsp
&nbsp
&nbsp
 

FrankBlack

New member
אז ככה

ברור שפגעתי. אבל זה היה במודע ותמיד כתגובה.
מעבר לזה, אם סוזי היתה רוצה היא היתה מתנצלת.
עכשיו הסליחה שלה לא שווה שומדבר חוץ ממס שפתיים ואני לא מבין מה ההתלהבות שלך מזה.
כאילו זה באמת עושה לך את זה? סליחות ומחילות מלאכותיות? כל מיני מחוות שנעשות בגלל לחץ ולא מתוך משהו פנימי ואמיתי?
חלאס.
המקרה שלך עם חברה שלך הוא שונה. זאת לא טעות אלא יותר חוסר קשב ולא להיות שם בתור חברה מאשר איזה התבטאות שלא במקום או עלבון.
ככה שפה יש באמת מקום להתנצל ולסלוח.
אבל פה נכנס עוד ענין שאנשים לא נותנים עליו ת'דעת. הסליחה שווה לתחת אם שומדבר בהתנהגות לא השתנה.
 

wish2

New member
ואם אני אגיד לך שאני חושבת שלפגוע במודע

חמור יותר מלפגוע מתוך רשלנות של המוח?
&nbsp
וסוז עכשיו זה לא הענין.
אתה זה העניין.
היכולת שלך לקבל אנשים שנכשלים.
סליחות סתם לא עושות לי את זה.
למרות שפעם התחרמנתי עמוקות מהתנצלות של מישה ששפכה לי מים על הכביסה
אבל אני תמיד מקבלת אנשים בחזרה אליי ונותנת להם הזדמנות לתקן.
אז פה לפחות הסכמנו.
סליחה שווה רק אם היא באה עם שינוי בעתיד.
 

FrankBlack

New member
אז אני אגיד לך שזכותך לחשוב ככה

ושאני חושב אחרת.
כי 'רשלנות של המוח' זה אחלה תירוץ להמשיך להיות חרא ולשים זין כדי לא להשתנות ולהמשיך לתרץ.
מבין הנהגים המסוכנים בכביש אני מעדיף את אלה שנוהגים בפראות אבל יודעים מה הם עושים ושולטים באוטו מאשר אנשים שעלק נוהגים בזהירות אבל בלי לשים לב זולגים לנתיב שלי או נכנסים בי מאחורה.
עכשיו את מחפשת איזה כותרת להגדיר אותי. יכול לקבל אנשים שנכשלים או לא.
אני יכול אבל הכל תלוי נסיבות.
תכלס אני לא מאמין באנשים. אנשים מעדיפים להמשיך לחפש תירוצים מאשר באמת להשתנות ולהיות נעימים לסביבה.
הרבה יותר קל להגיד 'אויש, אני כזאת מעופפת' ולאחר פעם אחרי פעם וליבש אנשים מאשר להפסיק לשים זין על אנשים ולקחת אותם כמובנים מאליהם.
הרבה יותר קל להגיד 'אבל אני כזאת שמתחממת מהר אבל גם מתקררת מהר' מאשר באמת לנסות לא להתחממם בכלל מכל שטות.
הרבה יותר קל להגיד 'לא התכוונתי' מאשר באמת לחשוב לפני שכותבים או אומרים משהו פוגע.
בקיצור - רוב הסליחות שוות לתחת.
 
אה ובקשר לכתבה

המשפט הזה: "בוגד פחות, משקיע יותר: קחי לך גבר נמוך"
הוא קשקוש בדיוק כמו הדעה הרווחת ששמנה היא בהכרח יותר נחמדה, יותר משקיעה וטובה במיטה.
פשוט כי היא צריכה לפצות על המראה שלה באיזשהי דרך.
 
בואי נגיד

שדבר ראשון שאני מתסכלת עליו אצל גבר זה גובה
(אחרי זה שיניים וכתפיים)
אדם גבוה שיודע להחזיק את עצמו ולא הולך שפוף זה מרשים.
זה גם עניין אבולוציוני - גברים גבוהים יותר מנשים באותה חברה, כך שמן הסתם המשיכה תהייה לגבר שהוא גבוה מאיתנו.
פעם זה היה מסנן אצלי, לא הייתי יוצאת עם גבר שהוא פחות מ 180 ס"מ.
אבל אז קרה מקרה והגיע אחד שהקסים אותי, הוא היה נמוך ממני בסנטימטר או שניים. אני לא אגיד שזה לא ביאס אותי. אבל לא הייתה אופציה לחפף אותו בגלל זה.
מאז כן יצאתי עם כאלה שפחות מ 180 ולא כאלה גבוהים, אבל הם גם לא היו כחושים.
ככה שלא הרגשתי מגודלת והם אחלה גברים שבעולם.
&nbsp
 

puma141

New member
וואלה..שיניים וכתפיים :)

כלומר-אם בא לך נמוך, שיניים אחת על השניה, וכתפיים של תמיר-
אבל אופי הורסססססססס! כובש...כריזמתי, גבר גבר.......תפסלי אותו?

 

wish2

New member
תמיד כשאומרים שיניים זה מרגיש לי שמדברים על סוס

חחח.
אבא שלי תמיד אמר לי שבודקים גבר על פי לחיצת יד ראשונית.
&nbsp
רק שכמעט לא יוצא לי להפגש עם גבר ולקבל כזאת.
&nbsp
 
למעלה