בעקבות הפרסום של 'אור האמונה'

[arana1]

אין סתירה בין הדברים

להפך,הם אפילו משלימים ומאפשרים אחד את השני,ביחוד לאוטיסטים שנוטים להיות הרבה יותר סלקטיבים מהממוצע כשזה נוגע ליחסים בין אישיים,מטעמים שאפשר היה גם להבין ולכבד אותם אם לא היינו חיים בחברה כל כך מחורבנת
האינטרנט מאפשר לך לקיים את הסלקטיביות הבין אישית הנחוצה לאנשים רגישים בלי לוותר על היבטים אחרים הנחוצים לקיום
כמו לימודים וקניות ופרנסה וניהול של עניינים קיומיים טכנים והשתתפות מסויימת בחיי חברה
הוא מאפשר לך לקיים יחסים עם הכלל בצורה שאינה ישירה ומיידית מה שדווקא מאפשר לך חיבור יותר מהותי ועמוק ומיוחד פנים אל פנים

מי שינהל את חייו באינטרנט יגיע הרבה יותר רחוק מאדם שכל הזמן מנסה לקיים תבניות חברתיות שלא מתאימות למהותו רק בגלל שככה עושים כולם ורק בגלל שלדעת אנשי המקצוע כולם חייבים להתנהג בדיוק אותו הדבר
האינטרנט הוא סוג של תת"ח ובימינו גם אנשים נורמטיבים מבינים את מה שהאוטיסטים הבינו מזמן
שבשביל לנסות לקיים זהות עמוקה ורגישה ומציאותית אין ברירה אלא לנסות להיות קצת פחות שטחי ולהקדיש מעט יותר זמן לעצמי ולהתבוננות על חשבון קשקושים ויחסים שטחיים ואינטרסנטים

באינטרנט,עצם העניין שאתה לא מעורב ישירות,ולא לוקח חלק בהתרחשויות ,החשיפה שלך לסכנות ולאלימות היא הרבה יותר קטנה

 

[kagome10]

מה מסוכן במספר טלפון לא נכון?

הסכנות שיש באינטרנט ובעיני הן אמיתיות זה גניבת מידע ווירוסיפם ופוגענים למיניהם, שיכולים לגרום לנזק משמעותי למחשב.

אבל מספר טלפון לא נכון? מתקשרים, מגלים שהוא לא נכון. מה הנזק פה?

 

[Ziggy Stardust7]

זה לא עניין של נזק

זה פשוט עניין שהאינטרנט הוא לא תמיד מקום אמין.

 

[arana1]

לעומת ה"מציאות" שהיא תמיד אמינה ?

ב"מציאות" היכולת שלך להגיב על מצבים מורכבים מוגבלת לזמנים וקצבים מאוד מהירים
חלק מאוד מהותי מהאלימות והשקט והמרמה והניצול והביזוי של הסביבה המציאותית מתבטאת דרך העובדה שאנשים לא נותנים,לא לך ולא לעצמם,שום שהות לרפלקסיה ולמחשבה ולשיקול דעת,הכל צריך להיות עכשיו מהר ומייד,אם אתה לא מגיב במקום אז אתה מחוץ למשחק
לאנשים רגישים ואינטרוורטים,כאלה שאוהבים וצריכים לחשוב עמוק ורחוק ורחב,הקצב שמאפיין את החברה,זה שנתפש בטעות כמייצג נאמן של המציאות,מהווה מכת מוות לחושים ולשיקול הדעת,או יותר נכון לאינטגרציה הנכונה להם,לזו שמאפשרת בחירה המבוססת על אהבה ורגישות לאחר
וזו הסיבה שרוב האוטיסטים חיים במצב הצפה כמעט מתמיד,בדחק שלא מאפשר להם אפילו להתחיל להכיר את עצמם באמת
ולא רק האוטיסטים הם קורבנות של ההיסטריה ההמונית שנחשבת לחלק כל כך מכריע ובלתי נמנע ממה שאנשי הפסוודו מקצוע והאעלק חינוך והכאילו טיפול מכנים כישורים חברתיים

האינטרנט הוא אמין אם אתה אמין
יותר נכון הוא מאפשר לך את את השהות לחפש אמינות
אם אתה מסוגל ורוצה בכך
יש בו חומרים ואנשים שאיכותם עולה באלפי מונים על מה שהמדיה המרכזית דוחפת לגרון של כולם באלימות צעקנית
האינטרנט מאפשר הקשבה
למי שמכונן ביכולת לכך
זה ממה לא מקרי שכל כך הרבה אוטיסטים זקוקים לתת"ח
האינטרנט הוא תת"ח
הוא מאפשר מעצם המבנה שלו ומעצם צורת השימוש בו את ההפרדה והחיבור הנחוצים למי שרוצה לנסות לחיות את זהותו כאינדבדואל ולא כעוד איזה פיסת בשר דוממת שנסחפת בזרם עם כולם לכלום

המציאות היא תמיד לא אמינה
האינטרנט הוא אמין לפעמים

 

[kagome10]

אתה מתכוון שבמציאות אנשים תמיד אמינים ואף פעם

לא משקרים?

 

[odima1]

מסכימה עם מי שטוען שהפייסבוק הוא מקום שקרי

ולכן מהבחינה הזאת, הוא לא טוב לאוטיסטים.

מצד שני, נראה לי שזה יכול להיות כן כלי להבנת מצבים חברתיים (שאגב, יש גם הרבה זיוף במצבים חברתיים בחיי היומיום), ושאפשר להשתמש בו יחד עם מישהו בו אתה נותן בו אמון מלא, שרוצה תמיד לטובתך ויחד איתו ללמוד עליו.

 

[אמא לנער אוטיסט]

פייסבוק לא מומלץ למי שאין לו חסינות רגשית...

 

[homealone]

החיים לא מומלצים למי שאין לו חסינות ריגשית

 

[אמא לנער אוטיסט]

לגמרי. אבל הקיום הבסיסי יותר חשוב מהוירטואלי

 

[arana1]

לא נכון בכלל

ובוודאי לא לאוטיסטים שאחד המאפיינים הכי מובהקים של התופעה זה שהנפשי והרוחני והווירטואלי והמופשט שקול לחלוטין לגופני ולמוחשי
זה מאפיין המשותף לכל האוטיסטים בלי יוצא מהכלל והוא כל כך גלוי וניכר וחשוף שעצם העובדה שאף אחד מאנשי המקצוע וקרובי המשפחה והאנשים הקרובים לאוטיסטים לא שם את ליבו לכך ממחישה יותר מכל את עומק הבעייה שאוטיסטים נאלצים להתמודד איתה כל הזמן


דיברו כאן בשרשור אחר על השינויים המפליגים והבלתי נמנעים שמהווים חלק מהתפתחות החברה
העלו השערות על איך נראה העתיד
אחד מהתבניות הכי ברורות של תנועת הזמן היא "זליגה" המתמדת של מאפיינים ווירטואלים ,נפשיים רוחניים לתחומים ולמימדים הבסיסיים והגופניים
אנשים מתייחסים אל זה כאל טשטוש גבולות בין הווירטואלי והאמיתי כי מנקודת הראות של העבר הגבולות מיטשטשים אבל מנקדות הראות של העתיד הגבולות דווקא מתחדדים (וכמו שענת כתבה כאן נכון אז אצל הרבה אוטיסטים העתיד חי חיונית,בדיוק בגלל שגם המופשט הוא לגמרי מוחשי להם)

בגלל שאנשים נורמטיבים תופשים את הגופני כבסיסי ואת הווירטואלי והנפשי והרגשי כלא ממשי אז הם כלואים ,וכולאים,במבט ותפישה היררכית
אוטיסטים חשים גם את הלא ממשי כביכול בצורה הכי גופנית
ומכאן הנטייה לדבר אמת גם שלא צריך ולא כדאי
וההתעקשות על מה שנראה לסביבה כזניח ושולי

וזו גם הסיבה להתפרצויות זעם וחרדה ואובדן אוריינטציה בסביבה שמתייחסת לדברים שהם הכי מוצקים ומהותיים לאוטיסטים כאילו היו קלי ערך ושקופים
כי יש הבדל בין לחוש שקר כמשהו שצורב וכואב ומעוות לך את כל הגוף לבין לדעת ולומר ש"לא יפה לשקר"
ויש הבדל בין לחוש בכל גופך את הצורך ביופי של ההדדיות והשיוויון והמבט והפעולה שמבטאים את היופי הזה לבין מצד אחד לומר כלפי חוץ שכולם שווים ובו זמנית להתנהל תחרותית ואפילו לכפות את ההתנהלות הזאת על אחרים

בדיוק בגלל שבשביל האוטיסט הקיום הבסיסי לא יותר חשוב מהווירטואלי אז אצל אוטיסטים לא מאולפים יש נטייה לתפישה לא היררכית של הדברים
דבר שכמובן מסומן על ידי הסביבה האלימה כתסמין של הלקות
גם בגלל שהוא מביא לתפישה הרבה יותר גמישה ויצירתית של הקשרים בין הסיבה לתוצאה
מה שמתבטא כאסוציאטיביות שגם אותה אוגדות שלמות של מטפלות תקשורתיות נחושות להכחיד ולהשמיד

לאוטיסטים אין "כישורים חברתיים" בדיוק בגלל שאצלם הקיום הבסיסי הוא שווה ערך לחלוטין למה שהנ"ט תופשים כמותרות של קיום רוחני ונפשי ורגשי נקי
הפתרון של הסביבה ה"מקצועית" (והנה אני לא יכול אפילו לכתוב את המילה הזאת בלי לחוש בחילה עמוקה) זה או לכפות עליהם בהתמדה קונפורמיות לתבניות שישבשו את הקשר הזה או להרעיל את הגוף שלהם בצורה כל כך קשה על ידי ריטלין וסמים פסיכיאטרים קשים עד שהזיקה היחודית להם בין הגוף לנשמה,בין הקיום הבסיסי לווירטואלי-נפשי תסורס ותירקב ותיקרע

בגלל שהטיפול באוטיסטים תוקף באינטנסיביות ובו זמנית ומגיל צעיר מאוד גם את הזהות הגופנית שלהם וגם את הזהות הנפשית אז הוא בדרך כלל נושא תוצאות ממש טובות והאוטיסט מצליח להשתלב בחברה כאדם מת לחלוטין
מה שהופך את כולם למאושרים נורא
ומתים בלווא הכי לא יכולים להתלונן יתר מדי

 

[אור האמונה]

תודה חבר ואתה צריך להיו גאה בעצמך

חברה שלך מקסימה וכם אתה

 

[Ziggy Stardust7]

תודה לך פאר

מקווה בשבילך שגם אתה תמצא בקרוב זוגיות בריאה ויציבה

 

[אור האמונה]

תודה ודרך אגב

אני עוזב את רעים אסביר לך בפייסוק אם תרצה אבל חברה שלך מקסימה טוסב שיש אנשים כמוהה ברעים לצערי כבר לא אוכל להמשיך שךפ כי היו יותר מדי אנשים גועליםי בקבוצה שלי שעשו לי חרדות

 

[Ziggy Stardust7]

אני מצטער לשמוע

אם תרצה, אני אתן לך פרטים של הקבוצה שאני הולך אליה בתל אביב.

 

[רונן שפירא1]

הבעיה בפייסבוק זה שאנשים מתבלבלים בין זה

לבין קשרים אמיתיים בין בני אדם וחושבים שזה יכול להחליף כאלה
לך תבקש בפייסבוק שמישהו ימדוד לך חום, יכין לך מרק שאתה חולה...
מצד אחד הפייסבוק גורם לחשיפה שאנשים היו מתביישים בה לו היו פנים אל פנים אבל גם ליצירת דמות פקטיבית לחלוטין שיכולה להביא אפילו לניצול מיני....
אוטיסטים שאין להם נסיון בתקשורת עם בני אדם "אמיתיים" עלולים להתבלבל ולחשוב שאלה יחסים אמיתיים...
מנגד זה יכול לעזור ללא מעט אנשיםם, כולל אוטיסטים, שמתקשים בתקשורת ורבלית....

 

[arana1]

זו לא רק בעייה אלא גם פתרון

זה שמישהו לא זמין כל הזמן להכין לך מרק או למדוד לך חום לא אומר שהקשר בינך לבינו הוא לא אמיתי
האחות בבית חולים זמינה למדוד את חומך ולהגיש לך אוכל,האם זה אומר שהקשר שלך איתה הוא יותר אמיתי ממי שחולק איתך עניין משותף בנושאים שהכי בוערים בנשמתך ?

דווקא הבלבול בין הווירטואלי לאמיתי לא מאפשר לאנשים להבין למה אוטיסטים לא מדברים עם כל אחד כל הזמן
ואז מסמנים אותם כבעלי קשיים וורבלים
בזמן שזה בדיוק יכולתם להבחין בין אמת ושקר ובין הנפשי לגופני שגורם להם לנטות להתנהלות מעט או הרבה יותר סלקטיבית ככל שזה נוגע לקשר בין אישי

באינטרנט אי אפשר להפעיל עליך אלימות פיזית
ובשביל אנשים שמועדים להתעללות ,נאמר אנשים עדינים ורגישים,זה כבר יתרון
באינטרנט יש יותר שהות להפעלת שיקול דעת ויכולת בחירה
ולכן המרחב הזה מציע יתרונות לאנשים אינרוורטים וביישנים שצריכים את הקצב שלהם על מנת להבין כהלכה מה שקורה
בעולם הפיזי הדרישות המוצגות בפניך הן מיידיות
אתה חייב לבחור מייד ולהגיב מייד
באינטרנט יש לך שהות למחשבה ולאוטיסט שמצבים חברתיים יכולים להיות הכי מבלבלים בשבילו זה יתרון חשוב מאוד


הקשרים הווירטואלים הם אמיתיים לחלוטין,לפחות יכולים להיות כאלה,זה לא שולל את הצורך בקשר עם אדם שידאג לך גם פיזית,להפך,היכולת לקיים פתיחות נפשית ברשת וממרחק מאפשרת גיבוש של חברה המושתתת על שיתוף כנה ומקדם וחסר אינטרסים ,וחברה כזאת תאפשר בתורה גם קיום עמוק יותר של קירבה במצבים של אחד על אחד

אפשר לראות שלהרבה אוטיסטים יש בדיוק את הנטייה הזאת
מצד אחד המבט החברתי שלהם הוא מרוחק כביכול
הם לא אוהבים את ההתקהלות המיידית ואת המשחק הקבוצתי ואת כל מה שמריח מנסיון למגע מיידי שהוא עדרי
אבל מצד שני בדיוק בגלל זה החברה דווקא הכי מעניין אותם ובאחד על אחד הרבה מהם יכולים להיות הכי פתוחים ונוגעים ומסורים

הסתירה היא רק לכאורה
ונתפשת ככזאת רק מנקות מבט נורמטיבית
וזאת גם הסיבה שאסור להקשיב למה שאנשי מקצוע אומרים

 

[רונן שפירא1]

רק מי שלא מבין את ההבדל בין מציאות לוירטואל

יכול לטעון דברים כאלה. ויש אנשים שמתמחים באלימות וירטואלית אפילו שבמציאות לא היו מעיזים לפעול כך

 

[arana1]

ואתה מבין את ההבדל בין מציאות ודמיון ?

הרי צריך להיות גם איזה שהוא גבול למגלמוניות ולשחצנות
אנשים יוצאים בקביעות נחרצות וחד משמעויות דווקא כלפי דברים שמהווים את השאלות הכי פתוחות והכי דינמיות
ואם יש משהו שמכשיל אוטיסטים ובכלל אנשים רגישים יצירתיים ורגישים זה בדיוק זה
הנטייה לקבוע בוודאות דברים שכל אדם שיש בו שמץ של אמינות וצניעות יודע שהם הכי מסתוריים

אף אחד לא מבין את הגבול בין מציאות ווירטואל
הגבול הזה נע כל הזמן
תנועתו של הגבול הזאת מאפשרת את התפתחות האנושות ומתאפשרת מכוחה
ולכן מי שמתיימר לחרוץ בוודאות את הגבול בין הדמיון למציאות הוא אדם מסוכן ומזיק לחברה ולפרט

אני למשל,בדיוק כמו הרבה אוטיסטים אחרים,נחשב כמתכנת שחבל על הזמן,למרות שמעולם לא למדתי תיכנות,וזה בדיוק בגלל שבשביל העולם הווירטואלי שקול לחלוטין לעולם המציאותי
בשבילי לדבר בקוד זה הרבה יותר טבעי מאשר לדבר בעברית
ולדבר הזה יש משמעויות וביטויים רבים אחרים בחיי האישיים ובזהותי ובגישה שלי למציאות
שאם מישהו היה מסוגל להבין את זה אז הוא היה מסוגל גם להבין משהו על אוטיזם ואולי אפילו לשם שינוי לעזור מדי פעם קצת לאוטיסטים לחיות

אי אפשר להבין אוטיזם בלי להבין את הסיבה ואת הדרך שבה זהות של אנשים שונים מבטאת גבולות שונים ומשתנים בין המוחשי למופשט

וכל מי שלמד אי פעם היסטוריה ולא רק שינן כמו קוף מאולף את מה שהמרצה אמר יודע שאחת מהתבניות הכי משמעותיות שאפשר לגזור מהתנועה ההיסטורית היא זו שמארת את השינוי המתמיד בין הווירטואלי לממשי ואת הדרך שבה השינוי הזה משפיע ומשנה סדרי עולם כל הזמן

ברור שיש הבדל בין הווירטואלי לממשי
אלא שהאחד לא סותר לשני אלא דווקא מאפשר אותו
בדיוק כמו שהנפש לא סותרת לגוף אלא דווקא מאפשרת אותו
ולהפך
עובדה שבסופו של דבר אפילו הרופאים ומטומטמי האקדמיה מתחילים להפנים עם הזמן
השאלה היא מה הוא ההבדל הזה ואיך אפשר ליישמו בדרך שתועיל ותתאים יותר לחיים טובים גם לחברה ולגם לפרט

לאוטיסטים ,העובדה שהווירטואלי מקבל עם הזמן מאפיינים של המוחשי,ולהפך,מהווה את החדשה הכי טובה,זאת שאולי אפילו תצליח להציל אותם מכל הטיפולים והנזקים האיומים שהגישה הפסוודו רפאוית והפסוודו מקצועית גורמת להם היום
ועובדה שלכן הזהות האוטיסטית כזהות לגיטימית צצה עם הופעת הרשת
לפני זה דברים כאלה בכלל לא עלו על דעתו של אף אחד
גם לא של האוטיסטים
אלא שעם הופעתה של תקשורת חלופית ווירטואלית ברמה גלובאלית יותר ויותר אוטיסטים מצאו סוף סוף מרחב שבו הם יכלו לשתף תחושת זהות אותנטית למרות זוועת האלימות המתמדת של הסביבות הקרובות והרחוקות כלפיהם
וגם כאן מתברר שבסופו של דבר מי שמסוגל לעזור לאוטיסטים זה בעיקר אוטיסטים כי לחלק גדול מהאנשים שבנו את הרשת יש מאפיינים אוטיסטים במידה כזאת או אחרת
חלקם הגדול הם גם הרבה יותר אוטיסטים מאנשים שמאובחנים ככאלה
אני עבדתי עם לא מעט אנשי תוכנה שבדיוק כמוני לא הוציאו ולו מילה אחת מהפה במשך כל יום העבודה ובדיוק כמוני לא יצרו קשרים חברתיים או אחרים עם אף אחד אחר בחברה
כי הם חיו במלואו את העולם הווירטואלי כביכול
ובגלל זה סבלו את מוזרותם כי מי שחי את העולם הזה כאילו שהוא העולם האמיתי גם מסוגל ליצור דברים שגם שנים ארוכות באקדמיה לא יכשירו אותך ליצירתם

מי שלא מבין שאוטיסטים חשים אחרת מהממוצע את ההבדל בין הווירטואלי למוחשי לא מבין שום דבר באוטיזם

 

[רונן שפירא1]

בעולם הוירטואלי אתה יכול להיות אוטיסט

ואני יכול להיות שחקן כדורסל בן 20...
גם אנשים פסיכוטים חיים אחרת את ההבדל בין הוירטואלי והדימיוני למוחשי.
ואם משהו מכשיל אוטיסטים, וגורם לאנשים להתאבד ולעשות דברים נוראים בגלל האינטרנט, זה בדיוק כי הם לא למדו את ההבדל בין השניים.
אבל צריך להיות מטומטם או סתם אוויל כדי לא להבין זאת

 

[רואה 6 6]

בעיניי האינטרנט הוא כלי מעצים לטוב ולרע.

מעצים ידע,תבונה,קשרים ואינטרקציות ויכול להערים קשיים לא נורמלים מאידך בדיוק על אותם דברים.
האינטרנט משקף את האדם ויתרונותיו וחסרונותיו יותר ממה שמוכן להודות בכך. הוא זורק את ההצלחות ואת הכשלונות בפנים בהיותו מדיום של קצוות .
עם זאת,יש מקום לכל סוג ולכל דמות,רק שאיש קצה אמיתי יצתרך לחפש קצת בשוליים ולא להתאמץ להשתייך למיין סטרים.
כל המתאמצים למיניהם על פייסבוק ודומיו ועל חבורת הוונאביז המאכלסת אותם ומוצאים עצמם נפגעים ונעלבים ללא הפסק אני ממליצה להם שייפרדו מזה לשלום ויצאו למסע חיפוש ברשת.