בנייה בשיטת ICF

[lironh]

בנייה בשיטת ICF

לאחרונה אספתי מידע (וגם הייתי בהרצאה של בית תרמי) לגבי שיטת ה-ICF
שנראה (כך לפי המרצה) לתפוס תאוצה יותר ויותר בשנים האחרונות בארץ.
נותרתי עם מספר שאלות שאשמח לשמוע את עצתכם בעניין:

1. האם שיטה זו נמצאת בקטגוריית הבנייה הקלה?
2. נושא סחירות הבית הבנוי בשיטה זו - האם לאחר כמה שנים כשארצה למכור את
הבית, ייתכן שאתקל בקשיי מכירה עקב התפיסה שזוהי אינה בנייה קונבנציונאלית? האם זה מה שקורה
בימים אלה?
3. על יתרונות השיטה מבחינת בידוד (הן אקוסטי והן תרמי) ועמידות המבנה (הן בהיבט תזוזות קרקע ועמידות בסידוק והן בהיבט ביטחוני - ירי תלול מסלול) שמעתי, מהן החסרונות של בנייה כזו?

תודה מראש.

 

[כושר מאוזן]

icf ועוד

כאחד שגר בבית כזה 26 שנה ,יכול להעיד שאכן השיטה טובה. אבל איני בטוח שהיום הייתי בונה בשיטה זו. אסביר בהמשך.
יתרונות השיטה הן אכן בבידוד ( כמעט ללא תחרות) , אבל בכדי לקבל נוחות תרמית חשוב שיהיה שילוב בין הבידוד התרמי ומסה תרמית וכאן חסרונה של שיטה זו - כלומר היא ללא מסה תרמית, וזה מורגש בעיקר בקיץ בשעות הצהרים.
כיום ישנן שיטות רבות אחרות שלדעתי טובות יותר משיטה זו, נתחיל בשיטת ה ESB הדומה מאד לשיטה שהזכרת אך פתרה את בעיית המסה התרמית בחתכי בלוק המאפשרים בחלקו הפנימי בסיס אבן ובחיצוני קלקר ( שתיהן לא נחשבות כבניה קלה), וכלה בשיטות המבוססות על קוסנטרוקציה המצופה מבחוץ ומבפנים .
אף אחד לא יהיה מסוגל לתת לך תשובה מדויקת לגבי סחירות הבית, הטענה של מרבית העוסקים בתחום היא שאכן סחירותו תהיה קשה יותר , אינני בטוח בכך במיוחד לאחר חשיפה לחילוקי דעות בין שמאים בנושא זה.
כך או כך איני חושב שזה רלוונטי אם בכוונתך לבנות למגורים ולא להשקעה.
אם הייתי בונה היום נראה לי שהייתי הולך לכיוון של בניה קלה בסגנון שלד מתכת כמו מייטק, ציפוי חיצוני מבודד כגון פאנלים, וציפוי פנימי חומר בעל מסה תרמית כגון בלוק גבס ( לא לוחות גבס).
ברור שיש להתייחס בחשיבות לבידוד הגג וחלונות כולל פרופילי החלון.

 

[lironh]

עוד מישהו?

כמו כן, האם יש בעיה עם ראדון בגלל כמות הבטון הגדולה?

 

[רשר]

בבית מגורים אין בעיה עם ראדון

כי פותחים חלון/דלת כל כמה ימים,
כדי למדוד נוכחות ראדון צריך לסגור את המקום לאיסוף דגימות אויר למשך שבועיים לפחות מכאן שחלון/דלת פותרים את הבעיה,
בטון יכול לפלוט ראדון אם הוכנס לו חומר המכיל ראדון (חצץ או חול) אך בעצמו מהווה חסימה מפני ראדון העולה מהקרקע אם נוצקה שכבה סבירה ברצפה ובמיוחד אם לפני היציקה בוצעה שכבה אוטמת,,,

 

[בינא]

ביקשת עוד תגובה...אז הנה מה שאני יכול להוסיף...

כתבת שהיית בהרצאה של בית תרמי לגבי שיטת ICF.
אם הבנתי נכון, המרצה מצדד בשיטה או אולי אפילו שליח המפעל או בעלים או איש שיווק או מכירות ולכן אמר לכם כי השיטה "מתחילה לתפוס תאוצה יותר ויותר בכל הארץ" כהגדרתו.
ברור שלא היו לך ואין לנו אפשרויות לדעת אם זה נכון או לא כי לא הבאת שום נתונים פרט לאמירה שלו...
אשר לשיטה...
פעם, לפני כ-30 שנה, כשהביאו את השיטה לארץ מגרמניה, קראו לה "איזורסט"
חברת "פוליביד" מקיבוץ משמר הנגב קיבלה זכויות ליצור בארץ ואפילו החליטו בקיבוץ לבנות בשיטה הזאת...מה שהיה "פלופ" גדול מבחינה כלכלית מסיבות שכולן קשורות לייקור הבניה ובעיקר הגימורים בגלל השיטה...
"קל-קר עין כרמל" היו הבאים בתור לנסות לשווק את השיטה ויכול להיות שעדיין ניתן לרכוש מהם את תבניות הקל-קר...
החברה החדשה שלקחה על עצמה את הבניה בשיטה "בית תרמי", החליטה כנראה לעבוד איתה בגלל שהיא מאפשרת לענות על התקן הירוק...אבל לבטח אינה מוזילה בכלום את שיטת הבניה הקונוונציונאלית ולמעשה אפילו מייקרת אותה יותר בגלל הגימורים היקרים הנדרשים מציפוי הפנים והחוץ על ה-F30 שהוא קל-קר דחוס עם שם של מטוס...
&nbsp
1) מכל מה שכתבתי ברור לך שהשיטה שייכת לתחום הבניה הכבדה ולא הקלה ;
&nbsp
2) אם תיתקל בקשיי מכירה זה יהיה בגלל מכלול סיבות שאינן בהכרח קשורות לשיטת הבניה, כמו העדר חינוך טוב באזורך, ריחוק המספרה של הנשים מהמבנה, לא אוספים את הזבל בזמן, השכנים עושים רעש ובקיצור...המון סיבות כאלה...
סיבה יחידה שאתה תהיה אחראי לכך שלא ירצו לרכוש את הבית במחיר השוק, יכולה להיות שהזנחת עם אחזקה והבית נראה על-הפנים בעת המכירה...;
&nbsp
3) ביקשת חסרונות...
1. עדיין בניה קונבנציונאלית...על כל מגרעותיה והעובדים שעוסקים ביציקות ;
2. יקרה.
3. מייקרת גימורים

 

[אידיט בניה]

כל הנהרות זורמים לים , אלו קישקושים של טרום בניה

כולם בסוף מגיעים לים , שזה בניה קונבנציונלית
צריך לבין שהשוני רק בקירות , כל השאר אותו הדבר .

 

[כושר מאוזן]

אתה טועה פעמיים

1. לא כל הנהרות זורמים לים. יש כאלו שנעלמים באדמה, למשל נהר האקוונגו באפריקה.
2. קירות של בית זה לא "רק" זה חלק משמעותי וחשוב , שעשוי לעשות את כל ההבדל בנוחות התרמית.

 

[אידיט בניה]

מכיר את הנהר הזה , אפשר גם לכלול את הוולגה

שהוא הנהר הגדול באירופה , הוא לא זורם לים אלא לימה שמשום מה קוראים לה הים הכספי . יש רק תעלה מלאכותית שמקשרת אותו לים השחור .
הקירות לא חשובים כמו החלונות ואם החלונות מאלומיניום אז הקירות
לא חשובים בכלל , כמו תרמוס שאין לו מכסה .
אז זה בדיוק כמו הנהרות כי בכל זאת יש כמה בתים שנבנים לא קונבנציונלית

 

[כושר מאוזן]

אז אתה טועה 3 פעמים

על הראשון כבר דברנו
2. רוחב הדלתא של נהר הוולגה (למיטב זכרוני) מעל 100 ק"מ. וזה ממש לא רק תעלה מלאכותית.
3. אכן אי בידוד החלונות יכול לפגוע עד כ 60% מיכולת הבידוד של הבית, אבל זה כאשר קירות הבית מבודדים. כאשר קירות הבית אינם מבודדים היחס משתנה לגמרי.
התפיסה צריכה להתייחס לבית כאל מערכת ולא כרכיבים.

 

[אידיט בניה]

הוולגה נשפך לים הכספי , אבל לפני כן יש תעלה מלאכותית

שמחברת אותו לים השחור ,שם ישנה העיר רוסטוב על הדון , רוסטוב נה דנו.
נכון אז אם החלונות לא מבודדים בידוד הקירות לא יעזור .

 

[כושר מאוזן]

או.ק. הבנתי. אני נכנע

תשובות עניניות לא ניתן לקבל ממך

 

[אידיט בניה]

אני אומר זאת לא מעט , אם החלונות לא מבודדים

חבל להשקיע בבידוד של חלקים אחרים , לעשות את המינימום הנדרש .
לבודד את הקירות ביותר מבלוק פומיס או איטונג זה מיותר
באם החלונות הם מאלומיניום