בנות כנסו

[יש לי גורה]

בנות כנסו

החלטתי שאני הולכת לכיוון גירושים אני יודעת שיכול להיות שיהיה קשה אבל אני חייבת את זה לעצמי נמאס לי לחיות תחת דיכוי והשפלות. נמאס לי לשמוע שאני מכוערת שאני לא שווה כלום שאני לא מועילה בכלום ונמאס לי גם לחיות עם טפט , שחושב שהוא מושלם ויודע הכל הכי טוב, ובנוסף לזה גם להיות תמיד במקום האחרון. למישהי יש תובנות או עיצות: למה להכין את עצמי, איזה דברים אני צריכה לאסוף כגון מסמכים וכ'ו ואיך לעבור את הימים הקשים אשמח לקבל המלצות על עורכי דין, ואיך לבחור עורך דין כמה זה אמור לעלות וכל תובנה נוספת שתוכלו לעלות על דעתכם אני יודעת שזה לא כל כך קשור לפורום אך בכל זאת אני מרגישה כאילו אנחנו כבר מכירים ואשמח לישפוך אצלכם את ליבי (אם תרשו לי כמובן) תודה

 

[אוסה]

אם את נחושה בדעתך

ואת שלמה עם ההחלטה אז שיהיה לך בהצלחה

נשמח להיות פה בשבילך , להקשיב , לענות ולשלוח חיזוקים

עצה שלי לא לעשות שום צעד ללא עו"ד!

 

[ilanit73]

יש לי ע"וד מעולה בנושאים האלה

הוא נמצא בת"א, שמעתי שהוא תותח על בנושאים האלה, רוב הסיכויים שישאיר את בעלך עם המכנסיים למטה אני אישית לקחתי אותו כדי לעשות יפוי כח נוטרויוני , אם תרצי קוראים לו אורי צפת 03-6090433 ראיתי גם עוד משהו שכתבת בהודעה שלך , אני רוצה להבין מי אמר לך שאת לא שווה ואת מכוערת בלה בלה בלה את יודעת מה הייתי עושה במקרה כזה, הייתי הולכת למספרה דופקת צבע ופן שלא יביישו אף אחת קונה לי בגד סקסי ובאה בפני אותו אחד שאמר לך את זה ומוציאה לו את העיניים (-:

 

[נונה17]

לא רק עורך דין

לא עברתי את זה בעצמי (למרבה המזל), אבל כמה דברים נוספים שאני יכולה לחשוב עליהם הם הבאים: 1. הכיני לעצמך תשתית כלכלית. אני לא זוכרת אם את עובדת או לא, אבל אם לא - חפשי עבודה לפני שאת עושה איזה צעד ובנוסף, בררי בדיוק אילו משאבים יש לך ואילו את יכולה לגייס לעצמך. אל תסתמכי על המזונות כאמצעי כלכלי בלעדי. 2. חוץ מעורך דין טוב כדאי שתקחי לך גם פסיכולוג טוב שיחזק אותך (אולי זה חשוב לא פחות). סביר להניח שאחרי כל כך הרבה השפלות וירידות הביטחון העצמי שלך לא משהו וגם מי שסובלת מאוד צריכה הרבה כוחות כדי לקום וללכת. 3. נסי להבין מי שם בשבילך ומי לא. אני מבינה שאת יתומה משני הורייך אבל האם יש לך אחים או בני משפחה אחרים שאת יכולה להיעזר בהם? חברות? שוב - את תצטרכי את זה. בנוגע לעורך דין - זכרי שגם אם את מתגרשת, זה עדיין האיש שבחרת פעם להתחתן איתו ושתמיד, לנצח, יהיה האבא של הילדים שלך. את רוצה להיפרד ממנו תוך שמירה על זכויותייך אבל לא להוריד אותו על ברכיו ולהביא אותו לפת לחם (אני מקווה). את כמובן חייבת עורך דין טוב שיילחם למענך (לא יכולה להמליץ לך על אחד ספציפי, צר לי) אבל קחי בחשבון שהרבה פעמים הטקטיקה שלהם היא לחרחר ריב ומלחמות (אחרי הכל - זה מה שיממן להם את החופשה הבאה בהוואי). אז אם עורכי הדין שלך מייעצים לך משהו שנראה לך לא נכון, לא מוסרי, שהבטן שלך זועקת "לא!", חשבי שוב. אחרי הכל את המחיר של מלחמת עולם ישלמו את וילדייך. נסי לסיים את זה יפה ככל האפשר. שולחת לך חיבוקים וחיזוקים ולדעתי (לפחות על סמך מה שאת כתבת כאן) את עושה צעד בכיוון הנכון.

 

[kalah]

והכי חשוב, לפני הכל-

אל תנפנפי לו בזה כמו בדגל אדום לשור, כלומר- אל תגידי דברים כמו "תראה איך אני אנקנק אותך כשנתגרש" או "אל תדאג, תיכף נהיה גרושים" וכל מיני כאלה, כי אם הכל מסתדר (יכול להיות שזו תקופה של ירידה לצורך עליה..ואז תחזרו) זה כבר לא הופך להיות אחר כך נשק יעיל. אל תפזרי רמזים על זה שאת כבר בהתייעצות עם עו"ד ועל צעדייך. אל תערבי את הילדים. תחסכי כסף, מזומן. ולמרות מה שנכתב פה בשרשורים אחרים- גם אם לא תקחי לך עו"ד של ויצו או נעמ"ת על מנת שייצג אותך או יכין לך את ההסכם- לכי לשם כדי לקבל ייעוץ ראשוני. זה הרבה הרבה יותר טוב מכלום.

 

[פרצלה]

אני לא כל כך מבינה בענינים הללו

אבל נראה לי שמבחינה משפטית עדיף לה דווקא לא לעבוד וזה יגדיל את המזונות שבעלה יחוייב לשלם לה עלמנת לשמור על רמת החיים לה הורגלה או משהו כזה.

 

[נונה17]

יש הבדל בין מזונות אישה ומזונות ילדים

מזונות אישה נפסקים ביום הגירושין ומה שיישאר הם מזונות ילדים שיספיקו לה בקושי רב לכסות את הוצאותיהם הבסיסיות של הילדים. יום אחרי שהיא תצא מהרבנות היא תצטרך עוד מקורות כספיים כדי לקיים את עצמה. אני חושבת שבמקום לפשוט את עורו של בעלה וכמו שאמרה מישהי אחרת "להשאיר אותו עם המכנסיים למטה" עדיף שהיא תתמקד באיך היא מרימה את עצמה מהרצפה. אז אולי לא לעבוד זו אסטרטגיה טובה לטווח קצר, אבל לטווח ארוך עדיף מאוד מאוד לעבוד, לדעתי.

 

[פרצלה]

להרים את עצמה היא יכולה לאחר מכן

אבל עדיף לה להגיע להסדר הכספי בצורה האופטימלית וזה אומר שאם היא לא עבדה עד היום אלא רק גידלה את הילדים הוא יהיה חייב גם במזונותיה וזה לא דבר קטן בכלל.

 

[פרצלה]

ולא חלילה שאני מזלזלת בגידול הילדים

שזו העבודה הכי קדה ועם זאת הכי חשובה,אבל זה עדיין בעולמינו השובנסטי לא נחשב עבודה ולא מקבלים עבור זה תמורה

 

[נונה17]

אז אפשר לנסות אסטרטגיה משולבת

לנסות ללכת על מזונות אישה אבל במקביל לנסות לרחרח לגבי עבודה. אל תשכחי שגם אם הוא מחוייב במזונות הוא יכול לעשות בעיות, להתחמק ואפילו לא לשלם בכלל וזה חוק שלא תמיד קל לאכוף (וחארות שזורקים את הילדים שלהם לכלבים לא חסרים). אם היא מצליחה להגיע להסדר כספי כזה - יופי, אבל זה עושה אותה תלויה בו גם אחרי שהיא כבר לא איתו. גם לזה יש חסרונות. בכל מקרה - אולי אני תמימה אבל אני נגד כל המשפטים כמו "לפשוט את עורו", "להשאיר אותו עם המכנסיים למטה", "לנקנק אותו בגירושים". אני חושבת שעדיף להגיע להסדר שיכבד את שני הצדדים ולא ישאיר אותם בלי כסף לחיות בכבוד. אני לא יודעת מה יכולותיו של בעלה של גורה (ומה יכולותיה של גורה עצמה), אבל אם מצבו הכלכלי לא יאפשר לו בקלות לשלם מזונות אישה + 3 ילדים, עדיף אולי לנסות להתגמש על הקטע של מזונות אישה ולהתמקד בלמצוא עבודה. בכל מקרה, גם בלי לעבוד עד הגט, חשוב מאוד להכין את עצמה כלכלית גם ליום שאחרי הגט.

 

[פרצלה]

עם כבוד לא הולכים למכולת

לפני הכל שתדאג לעצמה ולילד.

 

[ilanit73]

מזונות אישה

היא תקבל אם הוא יסרב לגט חברה שלי גם בסיפור דומה ופסקו 3500 ש"ח מזונות ילד +אישה וברגע שהם יתרגשו הוא יהיה חייב רק מזונות ילד

 

[פרצלה]

תשמעי,אני לא מומחית

אבל יש לברר את העניין,אם היא לא עובדת ולא עבדה בזמן הנישואים הוא צריך לדאוג שהיא תשמור על רמת חיים דומה לה ולילד.

 

[תמר36]

מזונות אישה נפסקים ולא משולמים מיום מתן הגט

כך שהייתי ממליצה לה לצאת לעבוד. יכול להיות שהבעל לא ירצה לשלם אז יש בשביל זה את ההוצאה לפועל, אם הוא שכיר זה דיי קל, נותנים את כתובת עבודתו והמזונות מתנקים אוטומטית ממקום העבודה. אם הוא עצמאי זו בעיה כי אז אפשר להתחמק, לברוח ולהצהיר על פחות הכנסות (ביודעין שיש הכנסה גבוהה מכסף שחור). חוק המזונות בארץ הוא אחד הקשוחים העולם ולא בקלות אפשר להתחמק ממנו, לא מעטים נכנסים למעצר ומאויימים על ידיי ההוצאה לפועל. במדינה שלנו הילדים הם הכי חשובים ונלחמים בשבילם שלא יפגעו, האמא והאבה פחות רלוונטיים. בבית משפט יושב השופט עם מחשב ביד ועושה חשבון פשוט: % מסויים עבור ילד ראשון, תוספת של % מסויים עבור ילד שני (שמן הסתם זה פחות מהראשון) וכו'. % מסוים עבור הוצאות דיור וכן הלאה. אם משכורתו של הבעל גבוהה אז יצא לה טוב, אבל אם היא ממוצעת המזונות לא יהיו גבוהים.

 

[נונה17]

בשמירה על כבוד התכוונתי

לכך שלא תגרום לזה שבגלל אסטרטגיית גירושין (ולא בגלל צורך אקוטי וממשי) בעלה יצטרך לשלם לה מזונות מעבר ליכולתו (ובמקרה של אישה לא עובדת + 3 ילדים זה כבר יכול להיות הרבה מעל השכר הממוצע במשק) ויצטרך לחיות ברחוב או ברמת חיים מזעזעת. זה עדיין האבא של הילדים שלה, זה עדיין האיש שמסיבות כלשהן (גם אם הלא נכונות) היא פעם בחרה להתחתן איתו ולהקים איתו בית. אחרי הכל זוהי גם טובת הילדים שלה שאבא שלהם יחיה כמו בנאדם ולא כמו כלב רחוב. אני לא אומרת שההצעה שלך בהכרח לא נכונה. ייתכן שלפחות לטווח הקצר זה הדבר הנכון לעשות, אבל זה תלוי במצבו הכלכלי ובאפשרויות הכלכליות שלה לדאוג לעצמה לפחות עד הגט. אבל אני אישית חושבת שעדיף לה לא להיות, לפחות לטווח הארוך, תלויה רק בבעלה.

 

[פרצלה]

יכול להיות שאת צודקת אבל

אותי מעניין יותר מצבה של האישה והילדים מאשר של הבעל.

 

[טרום כלה]

המון הצלחה במה שתבחרי לעשות

לא מבינה כלום בגירושין וגם לא רוצה להבין .....

שיהיה לך רק טוב.

 

[תמר36]

היייייי, אני שמחה בשבילך שהתחלת להעריך את

עצמך ושאף אחד לא ידרוך עלייך. ראשית אני מאחלת לך בהצלחה בכל צעד שלא תעשי, תתכונני לתקופה לא הכי קלה אבל היא תעבור. אני מכינה אותך, שלאחר אי אילו הכנות ולכתודיעי לבעלך על צעדייך העתידיים הוא יתרפס וירצה לנסות לשקם את היחסים (כי זה מה שקורה בדר"כ), זכרי שאוליי יהיה "ירח דבש" של שבוע אבל הוא יחזור לסורו כך שאת חיייייבת להיות הכי חזקה ולא ליפול במלכודת, לתערי אילו עובדות החיים. שנית, הייתי ממליצה לך לאסוף קבלות של הוצאות מחייה משפחתיים: אוכל, ביגוד, הוצאות וקבלות עבור תשלומים של הבית. בררי מה ערך הדירה ותצלמי בשקט את תלושיי המשכורת שלו. אני הלכתי לפגישה חד פעמית בנעמ"ת כי ההוצאה היתה סמלית והן היו תותחיות, אם את רוצה עו"ד פרטי הכיני מזומנים אפילו לפגישה סמלית אחת. אני מניחה שהרבה כסף אין לך ורק לסבר לך את האוזן, באזור המרכז עו"ד לוקחים המון כסף ב $. איפה את גרה? והכי הכי הכי חשוב, לכשתגישי את התביעה עשי זאת בבית משפט לענייני משפחה ולא ברבנות!!!!!!! ראי הוזהרת. שם יתחשבו בך יותר ומזונותייך יהיו גבוהים יותר. אני כן הייתי ממליצה לך לחפש מקום עבודה בקרוב כי זו עצמאות שמביאה להרבה ביטחון עצמי וכלכלי. אם לא תעבדי את עלולה לקבל מזונות אישה סמליים ביותר (תלוי מה גובה משכורתו של בעלך) אחריי הכל גם לו צריך משהו לחיות ממנו ושלושה ילדים קטנים זה המון כסף מלכתחילה. דרך אגב, בגלל שיש לך שלושה ילדים קטנים את יכולה לבקש ממנו (כמובן עלי דיי עו"ד, לכשתתחילי בתהליך) להישאר בדירה כי זו הסביבה המוכרת להם והוא ישלם טיפה פחות מזונות כי יקוצץ לו המדור, זה משתלם בהחלט. אני לא אלאה אותך בפרטים, תלכי ליעוץ ראשוני, בלי זה לא תוכלי לפתוח בשום הליך. אם תרצי לשוחח איתי פני אליי במייל או במסר והשאירי טל'. המון הצלחה, ממי שעברה את ההליך הלא פשוט הזה ועכשיו הכי מאושרת בעולם.