במיוחד לרון סי

במיוחד לרון סי

התווכחת איתי לשם מה זקוק הרב אמנון יצחק לליוי משפטי צמוד. ובכן, קרא נא את הציטוט הבא מאתר שופר (הרי רק שם זה יכול להופיע) =============================================================== מאת: מכתב מעובדי טלרד לכבוד מנכ``ל טלרד, מר ראובן אביטל הנידון: הרב אמנון יצחק – בושה וחרפה לטלרד ברצוננו למחות על הרעיון להזמין לטלרד את המטיף המסיונרי החרדי אמנון יצחק. בלי להתחשב ברגשות האנשים העובדים בטלרד. כידוע אותו אדם מפרק משפחות ללא בושה, מכחיש שואה (``השואה היתה יוזמה של אלוקים כדי ללמד אותנו לקח על כל הדורות של ההשכלה``), נגד גיוס בני ישיבות (שאחרים ימותו- למה לא?!). מדובר באדם מסוכן שכבר גרם להתאבדותו של הנער זוהר חבני מאור יהודה. אנו בטוחים שתגלה סובלנות כלפי החילונים בטלרד (המכונים ע``י ``הרב`` יתושים שיש למחוץ``) ותבטל לאלתר את ההרצאה המבישה. אם תכנס לקישור המצורף תוכל לקרוא את הציטוט הנ"ל כולל ההדגשות במקור. כ``כ אנו ממליצים לך בחום לעיין בספר ``ציידי הנפשות – תשובה ``לתשובה``. אנו מודים לך מראש על התחשבותך ברגשותיהם של החילונים בטלרד. המילואימניקים, ובנים להורים פליטי שואה. בכבוד רב, אסנת שאשא, שוש סלומון, עידית וגשל, לאון עמר, דוד סולימני, שמעון משעל, ורה ניימן, יעקב הניכוביץ, הלל אלטמן, משה רבי, רימה מזורוב, מילה קוגן, מיכל זילבר, אדוארד כץ, אלי שחר, אלכס גרשוויג, בוריס קלינוב, גריגורי שולמן, יובל גפן. מכתב מאת עו"ד עמרם גור למנכ"ל טלרד` 22.7.02 לכבוד טלרד נטוורקס לידי מר ראובן אביטל – מנכ"ל טלרד רח` המלאכה 14 ראש העין א.נ. הנדון: מרשי, הרב אמנון יצחק שליט"א נתבקשתי ע"י מרשי לפנות אליך בעניין כדלקמן : 1. כידוע, היום ה- 22.7.02 אמור מרשי לשאת הרצאה בנושא יהדות בחברת טלרד. 2. מגורמים שונים הובא לידיעתו של מרשי תוכן מכתב אשר מופץ בדואר האלקטרוני ואשר ממוען אליך, תחת הכותרת ; "הרב אמנון יצחק – בושה וחרפה". 3. בגוף המכתב צויין, כהאי לישנא : "כידוע אותו אדם מפרק משפחות ללא בושה, מכחיש שואה, ("השואה היתה יוזמה של אלוקים כדי ללמד אותנו לקח על כל דורות של ההשכלה``) נגד גיוס בני ישיבות (שאחרים ימותו - למה לא ? !) מדובר באדם מסוכן שכבר גרם להתאבדותו של הנער זוהר חבני מאור יהודה. אנו בטוחים שתגלה סובלנות כלפי החילונים בטלרד והמכונים ע"י `הרב` "יתושים שיש למחוץ``...". (ההדגשות אינן במקור - ג.ע). 4. מדובר בפרסום מגמתי וכוזב רצוף שקרים שהינו בבחינת עלילת דם המתירה את דמו של הרב אמנון יצחק ואשר כל מטרתו היא לבזות את הרב ולעורר כנגדו שנאה וסלידה קולקטיבית. 5. כבר בראשית הדברים יאמר, בצורה הברורה ביותר, כי אין כל שחר לאמור במכתב. ומדובר באסופת שקרים נבזיים כלפי הרב אמנון יצחק. אשר היה ניתן לאחר בדיקה קצרה ופשוטה, להיווכח בחוסר אמיתותם של הדברים הכוזבים כפי שפורסמו במכתב. 6. בניגוד מוחלט לדברים שנאמרו במכתב מרשי מעולם לא פירק משפחות. מרשי מעולם לא הכחיש את השואה ואף לא בדוחק ובוודאי שלא אמר מעולם את הדברים שלכאורה נאמרו מפיו "("השואה היתה יוזמה של אלוקים כדי ללמד אותנו לקח על כל דורות של ההשכלה"). מרשי מעולם לם אמר דבר וחצי דבר בנוגע לגיום בני ישיבות או אי גיוסם, לכאן או לכאן - מעולם לא, מרשי מעולם לא כינה את החילונים "יתושים שיש למחוץ" - מעולם לא, גם לא ברמז. לא ברור מאין שאבו כותבי המכתב את הדברים הקשים אותם הם מייחסים למרשי. אדרבא, יתכבדו נא כותבי המכתב ויציגו קלטת אחת או כל בדל ראיה לפיו אמר כב` הרב אב אשר מיוחס לו על ידי כותבי המכתב. 7.בדברים אשר נכתבו עוד הגדילו עשות אותם מלעיזים, עת כתבו, כי מרשי גרם להתאבדותו של הנער זוהר חבני, הדברים הינם דברי בלע ושקר גס אשר אין להם כל אחיזה במציאות וכל מטרתם להכפיש את מרשי ברבים תוך עשיית שימוש ציני, קר, פסול וחסר תום לב במקרה הטראגי אשר פקד את משפחת חבני. 8. הדברים האמורים הינם בבחינת פרסום כוזב, המהווה הסתה פרועה אשר נעשה בחוסר תום לב בוטה ומתוך כוונה לבזות את מרשי ברבים, להעליבו ולהשפילו. 9. מדובר בפרסום של עובדות ודברים כוזבים המהווים הוצאת לשון הרע כהגדרתו בחוק איסור לשון הרע התשכ"ה1965- . 10. לא זו בלבד, אלא שדברי הבלע השקריים, כפי שבאו לידי ביטוי במלוא כיעורם בפירסום המכתב, נעשו בלשון בוטה, תוך השתלחות במרשי וללא בדיקה עובדתית. 11. בשולי דברי אציין גם זאת : אפשר לבקר את תפיסת עולמו של מרשי, אפשר להתווכח איתה, אפשר אפילו לא להסכים איתה, אך אסור בתכלית האיסור, לבזות ולהעליל עלילת שווא על מאן דהוא רק בשל העובדה כי השקפת עולמו שונה מהשקפת עולמו של חברו. 12. המסקנה העגומה העולה לעיל היא, שכותבי המכתב לא מכירים בעקרון חופש הביטוי המהווה אבן יסוד של שיטתנו המדגישה את זכותו הטבעית והלגיטימית של כל אדם להביע את דעתו. והם אינם בוחלים באף אמצעי להכפיש כל אדם ובכלל זה את מרשי. אשר אינו הולך בהשקפתם תוך שהם מלבים את האש בשדה הקוצים הרגיש בעל האיזונים השבריריים ביחסים שבין הציבור החילוני לדתי במדינת ישראל. 13. מרשי ימצה את הדין עם כותבי המכתב והאחראים לתוכנו בערכאות המוסמכות. יחד עם זאת, מצאתי לנכון להביא לידיעתך את הדברים שלעיל, כדי להעמיד את הדברים על דיוקם. בכבוד רב גור עמרם, עו"ד ==================================================================== זו רק דוגמא אחת מדוע הרב נאלץ מאונס להשתמש בייעוץ משפטי צמוד. אנא ממך, אל תתפס לקטנות, נסה להבין שהדוגמא הנ"ל היא רק קצה קצהו של מתקפה בלתי פוסקת כנגד הרב. אגב, בכל תביעה משפטית, בין אם הוא תבע ואו נתבע, הוא זכה.
 
מצטער, נפלה טעות בעריכה

כך ההודעה הייתה אמורה להופיע. התווכחת איתי לשם מה זקוק הרב אמנון יצחק לליוי משפטי צמוד. ובכן, קרא נא את הציטוט הבא מאתר שופר (הרי רק שם זה יכול להופיע) =============================================================== מאת: מכתב מעובדי טלרד לכבוד מנכ``ל טלרד, מר ראובן אביטל הנידון: הרב אמנון יצחק – בושה וחרפה לטלרד ברצוננו למחות על הרעיון להזמין לטלרד את המטיף המסיונרי החרדי אמנון יצחק. בלי להתחשב ברגשות האנשים העובדים בטלרד. כידוע אותו אדם מפרק משפחות ללא בושה, מכחיש שואה (``השואה היתה יוזמה של אלוקים כדי ללמד אותנו לקח על כל הדורות של ההשכלה``), נגד גיוס בני ישיבות (שאחרים ימותו- למה לא?!). מדובר באדם מסוכן שכבר גרם להתאבדותו של הנער זוהר חבני מאור יהודה. אנו בטוחים שתגלה סובלנות כלפי החילונים בטלרד (המכונים ע``י ``הרב`` יתושים שיש למחוץ``) ותבטל לאלתר את ההרצאה המבישה. כ``כ אנו ממליצים לך בחום לעיין בספר ``ציידי הנפשות – תשובה ``לתשובה``. אנו מודים לך מראש על התחשבותך ברגשותיהם של החילונים בטלרד. המילואימניקים, ובנים להורים פליטי שואה. בכבוד רב, אסנת שאשא, שוש סלומון, עידית וגשל, לאון עמר, דוד סולימני, שמעון משעל, ורה ניימן, יעקב הניכוביץ, הלל אלטמן, משה רבי, רימה מזורוב, מילה קוגן, מיכל זילבר, אדוארד כץ, אלי שחר, אלכס גרשוויג, בוריס קלינוב, גריגורי שולמן, יובל גפן. מכתב מאת עו"ד עמרם גור למנכ"ל טלרד` 22.7.02 לכבוד טלרד נטוורקס לידי מר ראובן אביטל – מנכ"ל טלרד רח` המלאכה 14 ראש העין א.נ. הנדון: מרשי, הרב אמנון יצחק שליט"א נתבקשתי ע"י מרשי לפנות אליך בעניין כדלקמן : 1. כידוע, היום ה- 22.7.02 אמור מרשי לשאת הרצאה בנושא יהדות בחברת טלרד. 2. מגורמים שונים הובא לידיעתו של מרשי תוכן מכתב אשר מופץ בדואר האלקטרוני ואשר ממוען אליך, תחת הכותרת ; "הרב אמנון יצחק – בושה וחרפה". 3. בגוף המכתב צויין, כהאי לישנא : "כידוע אותו אדם מפרק משפחות ללא בושה, מכחיש שואה, ("השואה היתה יוזמה של אלוקים כדי ללמד אותנו לקח על כל דורות של ההשכלה``) נגד גיוס בני ישיבות (שאחרים ימותו - למה לא ? !) מדובר באדם מסוכן שכבר גרם להתאבדותו של הנער זוהר חבני מאור יהודה. אנו בטוחים שתגלה סובלנות כלפי החילונים בטלרד והמכונים ע"י `הרב` "יתושים שיש למחוץ``...". (ההדגשות אינן במקור - ג.ע). 4. מדובר בפרסום מגמתי וכוזב רצוף שקרים שהינו בבחינת עלילת דם המתירה את דמו של הרב אמנון יצחק ואשר כל מטרתו היא לבזות את הרב ולעורר כנגדו שנאה וסלידה קולקטיבית. 5. כבר בראשית הדברים יאמר, בצורה הברורה ביותר, כי אין כל שחר לאמור במכתב. ומדובר באסופת שקרים נבזיים כלפי הרב אמנון יצחק. אשר היה ניתן לאחר בדיקה קצרה ופשוטה, להיווכח בחוסר אמיתותם של הדברים הכוזבים כפי שפורסמו במכתב. 6. בניגוד מוחלט לדברים שנאמרו במכתב מרשי מעולם לא פירק משפחות. מרשי מעולם לא הכחיש את השואה ואף לא בדוחק ובוודאי שלא אמר מעולם את הדברים שלכאורה נאמרו מפיו "("השואה היתה יוזמה של אלוקים כדי ללמד אותנו לקח על כל דורות של ההשכלה"). מרשי מעולם לם אמר דבר וחצי דבר בנוגע לגיום בני ישיבות או אי גיוסם, לכאן או לכאן - מעולם לא, מרשי מעולם לא כינה את החילונים "יתושים שיש למחוץ" - מעולם לא, גם לא ברמז. לא ברור מאין שאבו כותבי המכתב את הדברים הקשים אותם הם מייחסים למרשי. אדרבא, יתכבדו נא כותבי המכתב ויציגו קלטת אחת או כל בדל ראיה לפיו אמר כב` הרב אב אשר מיוחס לו על ידי כותבי המכתב. 7.בדברים אשר נכתבו עוד הגדילו עשות אותם מלעיזים, עת כתבו, כי מרשי גרם להתאבדותו של הנער זוהר חבני, הדברים הינם דברי בלע ושקר גס אשר אין להם כל אחיזה במציאות וכל מטרתם להכפיש את מרשי ברבים תוך עשיית שימוש ציני, קר, פסול וחסר תום לב במקרה הטראגי אשר פקד את משפחת חבני. 8. הדברים האמורים הינם בבחינת פרסום כוזב, המהווה הסתה פרועה אשר נעשה בחוסר תום לב בוטה ומתוך כוונה לבזות את מרשי ברבים, להעליבו ולהשפילו. 9. מדובר בפרסום של עובדות ודברים כוזבים המהווים הוצאת לשון הרע כהגדרתו בחוק איסור לשון הרע התשכ"ה1965- . 10. לא זו בלבד, אלא שדברי הבלע השקריים, כפי שבאו לידי ביטוי במלוא כיעורם בפירסום המכתב, נעשו בלשון בוטה, תוך השתלחות במרשי וללא בדיקה עובדתית. 11. בשולי דברי אציין גם זאת : אפשר לבקר את תפיסת עולמו של מרשי, אפשר להתווכח איתה, אפשר אפילו לא להסכים איתה, אך אסור בתכלית האיסור, לבזות ולהעליל עלילת שווא על מאן דהוא רק בשל העובדה כי השקפת עולמו שונה מהשקפת עולמו של חברו. 12. המסקנה העגומה העולה לעיל היא, שכותבי המכתב לא מכירים בעקרון חופש הביטוי המהווה אבן יסוד של שיטתנו המדגישה את זכותו הטבעית והלגיטימית של כל אדם להביע את דעתו. והם אינם בוחלים באף אמצעי להכפיש כל אדם ובכלל זה את מרשי. אשר אינו הולך בהשקפתם תוך שהם מלבים את האש בשדה הקוצים הרגיש בעל האיזונים השבריריים ביחסים שבין הציבור החילוני לדתי במדינת ישראל. 13. מרשי ימצה את הדין עם כותבי המכתב והאחראים לתוכנו בערכאות המוסמכות. יחד עם זאת, מצאתי לנכון להביא לידיעתך את הדברים שלעיל, כדי להעמיד את הדברים על דיוקם. בכבוד רב גור עמרם, עו"ד ==================================================================== זו רק דוגמא אחת מדוע הרב נאלץ מאונס להשתמש בייעוץ משפטי צמוד. אנא ממך, אל תתפס לקטנות, נסה להבין שהדוגמא הנ"ל היא רק קצה קצהו של מתקפה בלתי פוסקת כנגד הרב. אגב, בכל תביעה משפטית, בין אם הוא תבע ואו נתבע, הוא זכה. אם תכנס לקישור המצורף תוכל לקרוא את הציטוט הנ"ל כולל ההדגשות במקור
 

רון סי

New member
בדיוק לזה התכוונתי

אמנון יצחק מפרק משפחות, קורא לחילונים "יתושים", מצדיק את השמדת היהודים בשואה. כדי לשרוד (שלא לדבר על לפרוח) למרות דבריו אלה הוא זקוק לייעוץ משפטי צמוד. העובדה (?) שזכה בכל המשפטים שניהל מעידה על כך שבחר ייעוץ משפטי טוב. עדותך שהוא היה מעורב בתביעות משפטיות רבות (כך משתמע מדבריך) מעידה שהוא פועל באופן בלתי הגון בעקרון. אין עשן בלי אש. אגב, מעניין לשמוע שאמנון יצחק משתמש במערכת הצדק החילונית למטרותיו...
 
אהה...

עכשיו הכל ברור! הרב הוא עוד אחד משנואי נפשך. כל שיחה איתך בנוגע אליו מיותרת לחלוטין. חבל"ז, אין עם מי לדבר. הדיון הקודם רק מוכיח זאת, ותגובתך הנ"ל רק מחזקת. 1.כפי שטען עורך דינו, תוכיח שהוא אמר את הדברים הנ"ל. 2.מדברי לא משתמע כלום, אתה הוא שקבע שהיו לו תביעות משפטיות רבות. וגם אם זה נכון והיו לו תביעות רבות זה רק יכול להעיד הפוך לחלוטין, שהוא אדם הנרדף ע"י אנשים כמוך שהתנהגותם אינה שונה מבריונות רחוב, בריון רחוב תוקף ומאשים ללא סיבה ומשתמש בכל האמצעים העומדים לרשותו בכדי להשיג את מטרתו, רק שאצלכם האמצעים הם תביעות משפטיות מתוך הנחה שהשופטים הנאורים חושבים כמוכם. 3.ומדוע שלא ישתמש בהם? האם תהיה מוכן להעביר את תביעתך נגדו לבית דין תורני, בד"צ? כפי שציינתי כבר בתחילה... הרב הוא עוד אחד משנואי נפשך. כל שיחה איתך בנוגע אליו מיותרת לחלוטין. חבל"ז, אין עם מי לדבר.
 

רון סי

New member
אתה כתבת...

"אגב, בכל תביעה משפטית, בין אם הוא תבע ואו נתבע, הוא זכה." מדברים אלה יכול להשתמע שהיו תביעות רבות (אם היו רק שתיים נגיד היית מתייחס אליהן ספציפית) וכן שהוא לא רק נרדף, אלא בפירוש גם רודף... עכשיו מצד אחד אתה קורא לי "בריון רחוב" שמשתמש בתביעות משפטיות ומצד שני אתה מצדיק את השימוש של אמנון יצחק בתביעות משפטיות... אם אלה שתובעים את אמנון יצחק הם בריוני רחוב, אז גם הוא בריון רחוב.
 
נכון

תודה על שתיקנת והוספת מרכאות "בריון רחוב", לא עולה על דעתי שאתה בריון רחוב. ערכתי השוואה בדרך ה´טיפול´ ברב שדומה/מזכירה את דרכם של בריון רחוב ותו לא! בכדי למנוע התעסקות מיותרת במונח הנ"ל אבהיר שוב שזאת הייתה רק דוגמא, ואינו חושב לרגע שאתה בריון רחוב ואפילו לא מתנהג כך ברחוב באופן שמזכיר התנהגות כזאת. "מדברים אלה יכול להשתמע שהיו תביעות רבות (אם היו רק שתיים נגיד היית מתייחס אליהן ספציפית) וכן שהוא לא רק נרדף, אלא בפירוש גם רודף..." רודף? איך בדיוק? האם הוא עסוק (כמו מתנגדיו) בלנגח את מתנגדיו בתביעות משפטיות? אנא הסבר למה הכוונה רודף
 

רון סי

New member
אני ניזון רק מההודעות שלך

אמרת שרודפים את אמנון יצחק בתביעות משפטיות. מכאן שאצלך הגשת תביעה משפטית היא רדיפה. אמרת שהוא גם תובע. לפי הטרמינולוגיה שלך, הגשת תביעות על ידו היא רדיפה שלו את מי שהוא תובע.
 
הבהרה נוספת

לא זכור לי שהרב רדף אחר מישהו ע"י תביעות משפטיות. את הקביעה שהוא רודף אתה קבעת ולא אני. האם הגנה עצמית בבית משפט על דברי שקר ולשון על הרב נחשב בעיניך לרדיפה? אם תכתוב עלי שקרים ואתבע אותך על הוצאת דיבה אהיה בעיניך כמי שרודף אותך? או להיפך, אתה הוא זה שרודף אותי וכותב עלי שקרים. עד כמה שידוע לי הרב תבע ותובע את מי שמשקר ומוציא את דיבתו רעה, וגם נאלץ על זכותו (וזכותם של אותו ציבור לשמוע אותו וגם מעוניינים בכך) להופיע במקומות שאליהם הוא הוזמן, לדוגמא הופעתו בהוד השרון, בחיפה, ועוד ועוד.. הוא מעולם לא ביקש, יזם, הופעה (אולי למעט אצטדיון טדי בירושלים) כך שאי אפשר לטעון נגדו שהוא מנסה לכפות עצמו על ציבור כלשהו.
 

begone

New member
השקר של אמנון יצחק

"מעניין לשמוע שאמנון יצחק משתמש במערכת הצדק החילונית למטרותיו..." זה אמנון יצחק קלאסי - יורק לבאר שהוא שותה ממנה. הוא נהנה מן הטכנולוגיה המערבית (קלטות) ומשתמש בה כדי להרוס את התרבות המערבית, הוא נהנה ממערכת המשפט המודרנית כדי לירוק עליה בפומבי, הוא נהנה מחופש הביטוי כדי להציג דעות נגד חופש הביטוי, הוא משתמש בשפה החילונית כדי לעודד שימוש בשפה החרדית ומשתמש בנערים חילוניים כדי להגדיל את המגזר החרדי. התנהגות טפילית, צבועה וצינית.
 
האשמה מבריקה

אם כך, לשיטתך אין לצאת נגד הימין ואו השמאל באותם הכלים, נכון? איזו חוצפה!! הימין/שמאל רוצים לעלות לשילטון וכבר כשהם שם הם משתמשים באותם כלים (דמוקרטים) בכדי להנציח מצב (מדיני) הנוגד את חצי מהעם. להמשיך? או שהבנת את הרעיון? (המעוות שלך)
 

begone

New member
באמת מבריקה, תודה

"אם כך, לשיטתך אין לצאת נגד הימין ואו השמאל באותם הכלים, נכון?" השמאל והימין, שניהם מסכימים שמערכת המשפט המודרנית חשובה למדינה, והם מסכימים שהטכנולוגיה חשובה למדינה, והם מסכימים שחופש ביטוי חשוב למדינה. אמנון יצחק נגד חופש ביטוי, נגד טכנולוגיה ונגד מערכת המשפט החילונית. אבל הוא משתמש בכולם ונהנה מהם כל הזמן. זה נקרא לירוק לבאר שאתה שותה ממנה לתאווה.
 
למעלה