בחירת מין עובר

[litho]

בחירת מין עובר

בחירת מין עובר
אנחנו בטיפולים כבר שנתיים ועולים כיתה ל-IVF. בעבר שמענו שיש אפשרות לבחור מין עובר לפני החזרה, ונושא זה קיבל תמיכה בייחוד בתל-השומר. לפני מספר חודשים עלה הנושא ועד כמה שידוע לנו הוכרז כלא חוקי. האם ידוע למישהו אם בתל השומר (או במקומות אחרים) כן מאפשרים בחירת מין עובר לפני החזרה? האם יש תנאים לכך (מספר ילדים קודמים ממין מסויים?). אנו לא מתכוונים לתנאים רפואים המונעים החזרת עובר מסיבות רפואיות. נשמח לשמוע כל מידע.

 

[העין ה 3]

זה לא חוקי

בחירת מין עובר
אנחנו בטיפולים כבר שנתיים ועולים כיתה ל-IVF. בעבר שמענו שיש אפשרות לבחור מין עובר לפני החזרה, ונושא זה קיבל תמיכה בייחוד בתל-השומר. לפני מספר חודשים עלה הנושא ועד כמה שידוע לנו הוכרז כלא חוקי. האם ידוע למישהו אם בתל השומר (או במקומות אחרים) כן מאפשרים בחירת מין עובר לפני החזרה? האם יש תנאים לכך (מספר ילדים קודמים ממין מסויים?). אנו לא מתכוונים לתנאים רפואים המונעים החזרת עובר מסיבות רפואיות. נשמח לשמוע כל מידע.

זה לא חוקי
ולדעתי גם לא מוסרי. אני מאוד מקווה שבתל השומר לא עוקפים את החוק הזה (ואל תכעסי עלי...). ואם מלמעלה החליטו בשבילך שדווקא בן צריך להיקלט - את רוצה באופן שרירותי לוותר עליו, ואולי להישאר בלי כלום?

 

[venus13]

לאחרונה יצאה הנחייה של משרד הבריאות

זה לא חוקי
ולדעתי גם לא מוסרי. אני מאוד מקווה שבתל השומר לא עוקפים את החוק הזה (ואל תכעסי עלי...). ואם מלמעלה החליטו בשבילך שדווקא בן צריך להיקלט - את רוצה באופן שרירותי לוותר עליו, ואולי להישאר בלי כלום?

לאחרונה יצאה הנחייה של משרד הבריאות
שאסור לבחור את מין העובר אלא מטעמים רפואיים ככל הידוע לי הדבר נאסר ברוב ארצות העולם לגבי הפאן המוסרי אני דווקא לא כל כך דטרמיניסטית - ואני לא חושבת שזה כל כך נורא שזוג שממילא עובר טיפולים - ורוצה דווקא ילד ממין מסויים - לא יוכל לעשות כן. נניח זוג שעבר טיפולים ויש להם תאומים בנים ועוד בן (ויש לנו אחת כזאת בפורום) וזוג זה כמהה לבת - והם לא יכולים לעשות אינסוף טיפולים על מנת שהיא תוולד - אני לא חושבת שצריך למנוע זאת מהם על כל תהליך האי וי אפ והבדיקות בהריון אפשר לומר שזה לא מוסרי - למה למשל להפיל עובר עם מום מסויים שאינו קשה - מוסרי יותר? בעבר התיר משרד הבריאות באופן מיוחד לבחור מין עובר לזוג חרדי - שלא רצה שיחשף כי קיבלו תרומת זרע - באותו מקרה דובר במשפחת כוהנים ואם היה נולד בן כשהיה מגיע למצוות ולחתונה - היו מכריזים עליו ככהן בעוד אינו כזה גם כאן מדובר בהיתר מטעמים אמוציונלים וזוג שכמהה לבת/בן - זה לא אמוציונלי? במסגרת תכנית בטלויזיה שמוקרנת מדי פעם בשידור חוזר - בערוץ 8 דובר בדיוק בנושא זה אחד הזוגות - בריטים כמדומני - יצאו לאיטליה (אם אני לא טועה) לבצע טיפול להולדת בת. לזוג זה היו 4 בנים ולאחר מכן נולדה בת שמתה ממחלה בעודה תינוקת - והם ניכספים להביא שוב בת - ולשם כך רוצים לבחור במין העובר? האם זה לא מוסרי? האם למנוע את זה מהם זה יותר מוסרי? מי בכלל קובע? ונוס

 

[נועה 35]

אני איתך ונוס

לאחרונה יצאה הנחייה של משרד הבריאות
שאסור לבחור את מין העובר אלא מטעמים רפואיים ככל הידוע לי הדבר נאסר ברוב ארצות העולם לגבי הפאן המוסרי אני דווקא לא כל כך דטרמיניסטית - ואני לא חושבת שזה כל כך נורא שזוג שממילא עובר טיפולים - ורוצה דווקא ילד ממין מסויים - לא יוכל לעשות כן. נניח זוג שעבר טיפולים ויש להם תאומים בנים ועוד בן (ויש לנו אחת כזאת בפורום) וזוג זה כמהה לבת - והם לא יכולים לעשות אינסוף טיפולים על מנת שהיא תוולד - אני לא חושבת שצריך למנוע זאת מהם על כל תהליך האי וי אפ והבדיקות בהריון אפשר לומר שזה לא מוסרי - למה למשל להפיל עובר עם מום מסויים שאינו קשה - מוסרי יותר? בעבר התיר משרד הבריאות באופן מיוחד לבחור מין עובר לזוג חרדי - שלא רצה שיחשף כי קיבלו תרומת זרע - באותו מקרה דובר במשפחת כוהנים ואם היה נולד בן כשהיה מגיע למצוות ולחתונה - היו מכריזים עליו ככהן בעוד אינו כזה גם כאן מדובר בהיתר מטעמים אמוציונלים וזוג שכמהה לבת/בן - זה לא אמוציונלי? במסגרת תכנית בטלויזיה שמוקרנת מדי פעם בשידור חוזר - בערוץ 8 דובר בדיוק בנושא זה אחד הזוגות - בריטים כמדומני - יצאו לאיטליה (אם אני לא טועה) לבצע טיפול להולדת בת. לזוג זה היו 4 בנים ולאחר מכן נולדה בת שמתה ממחלה בעודה תינוקת - והם ניכספים להביא שוב בת - ולשם כך רוצים לבחור במין העובר? האם זה לא מוסרי? האם למנוע את זה מהם זה יותר מוסרי? מי בכלל קובע? ונוס

אני איתך ונוס
אני חושבת שאת צודקת. אחת הטענות נגד ברירת המין היא הצורך להתערב בטבע - לבצע מיקרומניפולציה בכדי לבחור את המין הנכון. כאשר הורים עוברים טיפולי מיקרומניפולציה ממילא, אני לא רואה סיבה לא לאפשר להם לבחור את מין הילוד. הרי ממילא, ברגע שנאלצים לבצע מיקרומניפולציה בוררים ביציות וזרע בלי להתחשב ממש ב"כישורים האבולוציוניים" שלהם, אז זה כבר לא משנה אם גם בוררים את המין. טיעון אחד מעלה את הבעיה הדמוגראפית - אולי כולם יבחרו בנים או כולם יבחרו בנות. אבל גם זה, לאורך זמן, על פי כל תיאוריה סוציולוגית וסוציוביולוגית, יתאזן לאורך הזמן. בנוסף לכך, הטיפולים מאד יקרים וזוג כזה לא יכול לעשות בדרך כלל מספר רב מדי של ילדים בכדי להשיג את שני המינים, כך שברירה כזו יכולה לפתור את הבעיה. לנו, למשל, יש בן. סביר להניח שלא נעשה יותר מילד נוסף אחד ואם הייתי יכולה לבחור את המין, ייתכן שהייתי מבקשת בת (אני לא בטוחה, אם זאת, שהייתי מבקשת לברור את המין אם הייתה ניתנת לי האופציה...). אני חושבת שכמו הרבה דברים, גם בנושא הזמן, בסופו של דבר ואחרי הרבה דיונים וויכוחים, יאפשר, לפחות לזוג בטיפולים, לבחור את המין - אם באמת תהיה דרישה לכך.

 

[ליאור של חנה]

אני מתנגד למתן אפשרות שכזו

אני איתך ונוס
אני חושבת שאת צודקת. אחת הטענות נגד ברירת המין היא הצורך להתערב בטבע - לבצע מיקרומניפולציה בכדי לבחור את המין הנכון. כאשר הורים עוברים טיפולי מיקרומניפולציה ממילא, אני לא רואה סיבה לא לאפשר להם לבחור את מין הילוד. הרי ממילא, ברגע שנאלצים לבצע מיקרומניפולציה בוררים ביציות וזרע בלי להתחשב ממש ב"כישורים האבולוציוניים" שלהם, אז זה כבר לא משנה אם גם בוררים את המין. טיעון אחד מעלה את הבעיה הדמוגראפית - אולי כולם יבחרו בנים או כולם יבחרו בנות. אבל גם זה, לאורך זמן, על פי כל תיאוריה סוציולוגית וסוציוביולוגית, יתאזן לאורך הזמן. בנוסף לכך, הטיפולים מאד יקרים וזוג כזה לא יכול לעשות בדרך כלל מספר רב מדי של ילדים בכדי להשיג את שני המינים, כך שברירה כזו יכולה לפתור את הבעיה. לנו, למשל, יש בן. סביר להניח שלא נעשה יותר מילד נוסף אחד ואם הייתי יכולה לבחור את המין, ייתכן שהייתי מבקשת בת (אני לא בטוחה, אם זאת, שהייתי מבקשת לברור את המין אם הייתה ניתנת לי האופציה...). אני חושבת שכמו הרבה דברים, גם בנושא הזמן, בסופו של דבר ואחרי הרבה דיונים וויכוחים, יאפשר, לפחות לזוג בטיפולים, לבחור את המין - אם באמת תהיה דרישה לכך.

אני מתנגד למתן אפשרות שכזו
וההתנגדות הזו היא די חדשה השיקולים האתיים פחות מעניינים אותי הרי מה שנקרא היום התערבות של המדע עשוי להחשב מחר כדבר הכי לגיטימי יש הרבה דברים מולדים שאנו משנים על פי הטבע אני אמור לא לראות טוב באמצעות האופטומטריסט שלי אני רואה טוב מאוד אותו דבר נכון לגבי השיניים שלא בטוח שללא הרפואה היו לאנשים מעל גיל 35 שיניים כלל (ואז היו צריכים להכחד על פי חוקי הגונגל שהחזק שורד) אז למה אני מתנגד ? מסיבה פעוטה כבר היום יש בציבור דימוי שגוי לגבי ציבור מטופלי הפוריות הדימוי הוא בדרך כלל של חבורת בני ובנות 40 שטרחו לנסות להקים משפחה בגיל מבוגר ואז ברור שיש להם בעיות שלא לדבר על דימוי של נשים בנות 50 שמנסות לחדש נעוריהן ובמקום להיות סבתות שוב לחוות הריון ולידה וגם דימוי של כאלו שמחפשים נוחות ולכן רצים ישר לרופאים שיעשו את הטיפולים הכי מתקדמים והכי יקרים על חשבון הקופה הציבורית אז את הדימוי הקיים יקח זמן משנות אני ממש לא צריך דיצוי נוסף של אליטה שעושה טיפולים בשביל הלוקסוס של בחירת מין יילוד אני בגישה שטיפולי הפוריות צריכים להביא ליישור קו עם האוכלוסיה הכללית מה שהאוכלוסיה הכללית רשאית לעשות כך גם אוכלוסיית מטופלי הפוריות ולכן - כולם יכולים להכנס להריון, אז כאן הרפואה מסייעת למי שלא כולם יכולים לבדוק תקינות הריון ולהפיל במידה ויש סיבה להפיל - אותו כנ"ל האוכלוסיה הכללית לא יכולה לבחור מין יילוד - גם לנו כמטופלים אסור

 

[נועה 35]

העלית נקודה מעניינת

אני מתנגד למתן אפשרות שכזו
וההתנגדות הזו היא די חדשה השיקולים האתיים פחות מעניינים אותי הרי מה שנקרא היום התערבות של המדע עשוי להחשב מחר כדבר הכי לגיטימי יש הרבה דברים מולדים שאנו משנים על פי הטבע אני אמור לא לראות טוב באמצעות האופטומטריסט שלי אני רואה טוב מאוד אותו דבר נכון לגבי השיניים שלא בטוח שללא הרפואה היו לאנשים מעל גיל 35 שיניים כלל (ואז היו צריכים להכחד על פי חוקי הגונגל שהחזק שורד) אז למה אני מתנגד ? מסיבה פעוטה כבר היום יש בציבור דימוי שגוי לגבי ציבור מטופלי הפוריות הדימוי הוא בדרך כלל של חבורת בני ובנות 40 שטרחו לנסות להקים משפחה בגיל מבוגר ואז ברור שיש להם בעיות שלא לדבר על דימוי של נשים בנות 50 שמנסות לחדש נעוריהן ובמקום להיות סבתות שוב לחוות הריון ולידה וגם דימוי של כאלו שמחפשים נוחות ולכן רצים ישר לרופאים שיעשו את הטיפולים הכי מתקדמים והכי יקרים על חשבון הקופה הציבורית אז את הדימוי הקיים יקח זמן משנות אני ממש לא צריך דיצוי נוסף של אליטה שעושה טיפולים בשביל הלוקסוס של בחירת מין יילוד אני בגישה שטיפולי הפוריות צריכים להביא ליישור קו עם האוכלוסיה הכללית מה שהאוכלוסיה הכללית רשאית לעשות כך גם אוכלוסיית מטופלי הפוריות ולכן - כולם יכולים להכנס להריון, אז כאן הרפואה מסייעת למי שלא כולם יכולים לבדוק תקינות הריון ולהפיל במידה ויש סיבה להפיל - אותו כנ"ל האוכלוסיה הכללית לא יכולה לבחור מין יילוד - גם לנו כמטופלים אסור

העלית נקודה מעניינת
לא חשבתי על הצד הזה של הסוגייה (ועכשיו אני אלך לחשוב....

).

 

[venus13]

אם כבר משהו יכול לקלקל -זה העיתוי

העלית נקודה מעניינת
לא חשבתי על הצד הזה של הסוגייה (ועכשיו אני אלך לחשוב....

).

אם כבר משהו יכול לקלקל -זה העיתוי
של ההחלטה על איסור בחירת מין העובר- דווקא לאור ההנחיה הזאת - אפשר לחשוב שכך זה אמנם נעשה עד כה... ונוס