ארון לפח

[toffi77]

ארון לפח

מתנצל מראש על רצף השאלות ...
האם ארון לצד ארון הכיור שהוא ייעודי לפח הוא פתרון יותר טוב ונוח מפח מתחת לכיור?
אם כן, האם יש רוחב סטנדרטי לארון כזה?
אם עושים ארון כזה הוא בהכרח תופס את כל הגובה של הארון, אחרת כבר היינו עושים אותו מתחת לכיור שעומקו כ~20 ס"מ, האם אני צודק בזה?

 

[גלמיש1]

אענה

1. פתרון מצויין מכמה טעמים -
א. כשאתה עובד ליד הכיור אתה לא צריך ללכת אחורה כדי לזרוק את האשפה לפח (מה שקורה אם הוא מתחת לכיור).
ב. כיום מתחת לכיור יש שפע איבזור : טוחן אשפה, חיבור למדיח, מטהר מים וכו. אין שם באמת מקום לפח גדול. וגם אם יש, הדברים מסביב נוטים להתלכלך מדברים שמושלכים לפח.
בארון ייעודי לפח אין "שכנים" ולכן אין נפגעים. מאחר ומדובר במגירה ייעודית - יש אפשרות לקבוע את גודל הפח. ומתחת לכיור מתפנה לאיכסון דברים שיותר מתאימים לשם כגון חמרי ניקוי.
2. צריך לבדוק אילו התקנים יש בשוק, ו/או איזה גודל פח אתה רוצה ולתת לנגר הוראות בהתאם.
3. ממש לא נכון. שכחת כמובן שלכיור יש ניקוז, ואולי גם טוחן אשפה? ויתכן שבכלל אין מקוםפ לפח בגודל סביר...
אצלי זה תופס רק את גובה 2 המגירות התחתונות. ומה שעשיתי זה מגירה עמוקה עליה מורכבות החזיתות הרגילות. כלומר - מבחוץ לא רואים הבדל לשאר הארון.
&nbsp
ועוד נקודה - קיבלתי את המגירה עם מנגנון פתיחה חשמלית של בלורן, מה שנראה מצויין כי נגיעה עם הברך ייתרה את הצורך לגעת בידית עם ידיים מלוכלכות/רטובות.
אלא שהמנגנון לא עבד טוב מהתחלה, ובסוף נשברנו וניטרלנו אותו.
אני הייתי שמחה להתקין שם רגלית, כמו המקררים של פעם, שתאפשר פתיחה עם הרגל בלי מגע יד. אבל טרם עשיתי כלום בנושא...
&nbsp
למישהו יש רעיון איפה אני מוצאת רגלית כזאת ?

 

[toffi77]

תודה - מאוד אהבתי את ההסבר שלך

ואני הולך הבייתה הערב לאישתי אם החלטה סופית בעקבות ההסבר שלך.
אשמח אם תוכלי להראות תמונה של איך זה נראה אצלך.
אשמח גם אם תוכלי למדוד את רוחב החזית שיש לך למגירת פח. האם יש סטנדרט (אני מניח ~40 ס"מ)?
בנוסף...
הפח לטעמי חייב להיות סגור עם מכסה, וראה לי חובה שהפח יצא החוצה מהארון אוטומטית עם פתיחת המגירה ושהמכסה ייפתח. האם זה כך אצלך? מעניין אותי אם יש מנגנונים סטנדרטיים מומלצים לכך.
&nbsp

 

[Sanchez]

פחים יש במיליון גדלים...
הנה מה שאנחנו קנינו.
מאוד איכותי (תוצרת גרמניה), מקבל ציונים גבוהים באמזון.
יש להם די הרבה דגמים.
&nbsp
https://www.amazon.de/Hailo-3666101...&ie=UTF8&qid=1515949461&sr=1-2&keywords=hailo

 

[גלמיש1]

אמרתי שמבחוץ לא רואים כלום. חזית הפח כחזית המטבח.

רוחב המגירה אצלי לפיכך כרוחב כל המגירות - 80 סמ. יש לי מקום ל 3 פחים: 2 גדולים לאשפה ולמיחזור (פלסטיק וזכוכית) ועוד מקום לאחד קטן לטובת מיחזור אחר, או איכסון יעה וכו.
אצלי הפח ללא מכסה, והיות שכמו שרשר אמר האשפה הרטובה הולכת לטוחן, אין כמעט אשפה 'ריחנית' בפח. אז זה לא בעיה.

 

[רשר]

הפתרון הנו הפרדה בין רטוב ליבש ע"י טוחן אשפה

כך לפח נכנס רק מוצר יבש שגם פחות בכמות וגם פחות מלכלך, בעוד את כל הפסולת הרטובה משאירים בכיור לטחינה פעם עד פעמים ביום,

 

[toffi77]

אהבתי את רעיון הטוחן

עד היום אמרתי תמיד שאני לא צריך וזה לא באמ שימושי, בעיקר כיוון שיש לנו פחון קומפוסטר, אבל בעקבות המלצות גם של שכנים שבונים, וגם מה שאתם כותבים כאן - נראה לי שזה הכיוון.
&nbsp
שאלה לגלמיש:
הפח במטבח הוא אחד הדברים הכי שימושיים , אוי אחרי כיור שהוא מספר 1. כל הזמן פותחים וסוגרי אותו. נראה לי קצת לא נוח לפתוח מגירה של רוחב 80 כל כך הרבה פעמים ביום כל פעם שרוצים לזרוק ולו את הדבר הכי קטן. אולי אני טועה - אשמח לשמוע עתך לאחר ניסיון (הבעיה היא שאת משוחדת כמו כולנו - וכנראה תחזקי את מה שיש לך...)

 

[Sanchez]

הטוחן הוא באמת כלי על סף ה MUST...
גם אני היתי כמוך סקפטי (עוד באירופה הוא היה סקפטי

), אבל אישתי התעקשה (והפעם צדקה בהחלט).
אגב ממליץ על INSIKERATOR מדגם 100 בקניה מאמזון UK. שם 1800 ש"ח עד הבית, בארץ מתחיל ב 2600 ש"ח.
&nbsp
אגב, גם לא ממליץ "מגירה" גדולה ברוחב 80, שכן הדלת של מגירה כזאת די כבדה ועם הזמן הדלת של המגירה הזאת הופכת לחלשה (שכן היא תפוסה רק למטה).
&nbsp
בלי שום קשר, ממליץ על פח נוסף וחיצוני, אפילו שיש טוחן שמפחית את כמות האשפה.

 

[רשר]

אם כן טוחן את ההספק הכי נמוך

כי לכולם
אותו קוטר כניסה
אותו קוטר יציאה
אותה מהירות סיבוב
השאר רק הבדל בגודל ובמחיר

 

[Sanchez]

קצת מוזר מה שאתה אומר...
כמו להגיד שכל המכוניות אותו הדבר, כי לכולן 4 גלגלים והגה עגול.
כמובן שלכל הטוחנים אותו קוטר כניסה ויציאה (אחרת לא יתחברו לאינסטלציה).
&nbsp
כמובן שטוחן בעל הספק גבוה יותר יבצע את המשימה בקלות רבה יותר.
ככל שהדגם יקר יותר, הוא בדרך כלל בעל נפח גדול יותר ויבצע את המשימה מהר יותר.
מכיון שמדובר על הפעלה רגעית של כמה עשרות שניות במשך כמה פעמים בודדות ביום, אני לא רואה שום טעם/צורך לחסוך בהספק המכשיר.
כדאי גם לבחור במכשיר שמאחוריו חברה מכובדת עם שירות, אחריות וחלפים.

 

[toffi77]

שאלת הבהרה לרשר ו-Sanchez

שוכנעתי לגמרי לקנות ללהתקין טוחן לכיור.
קיבלתי המלצה גם משכן על אותה חברה: insinkerator
השכן המליץ דגם : 200
Sanchez המליץ על דגם 100
ו-רשר המליץ על הטוחן עם ההספק הכי נמוך.
&nbsp
מישהו יכול לסדר לי בראש מה כדאי?

 

[Sanchez]

מכיר גם את 200...
ראיתי את 100 ואת 200 בפעולה. אצלי 100 ואצל חבר קרוב 200.
כמובן שה 200 "רציני" יותר.
לנו אישית ה 100 מספק בהחלט. הוא עושה כל מה שנדרש ממנו.
ה 200 הוא מפלצת לכל דבר. ממליץ לך פיזית לגשת לחנות ולראות את ה 200 בעיניים. הוא עצום בגודל. לאחר הרכבתו לא ישאר לך מקום לכלום בארון מתחת לכיור.

 

[רשר]

גודל הטחינה 6מ"מ

כמות המים אתה קובע
נשאר רק כמה לכלוך תכניס ברגע

אני מוציא את הגומיה ודוחס כמה שיותר עם הלימון למעלה בגלל הריח
הטוחן שלי 1/2HP גילו 25 שנה ולא מראה סימני עיפות.
סה"כ דקה ביום

 

[Sanchez]

6 מ"מ ? אותי לימדו בתואר השני...
שגודל הטחינה דוקא 4.5 מ"מ.
אלו שטוחנים 6 מ"מ לא שוים ומחזיקים רק 26 שנים.
&nbsp
כמה לכלוך תכניס ? תלוי בנפח ובחוזק מנוע שבו יצליח להתמודד עם מה שתכניס לתוכו.

 

[רשר]

תורת החור והנדחס

כשדוחסים מהר בכוח חומר אורגני הוא נדחס ועובר חור כפי שיש מולו אחרי שהוא יוצא הוא מתנפח חזרה ולכן חור קטן מוציא גרגר גדול.

במיוחד בשבילך דחסתי הערב 300 גרם אשפה וטחנתי במשך כ 19 שניות עד שהתא התרוקן, כאמור 1/2HP
אני כתבתי מידע ונסיון (בהרשמה לתואר שני שאלו אם נרשמתי כבר לראשון) אתה תקנה או לא כאוות נפשך ולפי אמונתך. רק תעזוב ויכוח מיותר

 

[Sanchez]

נו, אם כתבת מידע ונסיון ושקלת בדיוק 300 גר'...אז מי אני ?!
אתה הרי בין היחידים שיש להם טוחן אשפה בבית ובאמת משתמש בו לפי כל הכללים/חוקים.
&nbsp
נ.ב.
לא כתבת הפעם אם יצא בגודל של 6 מ"מ (לפני ההתנפחות, או אחריה). כי הכנסת אותי לבלבלה כאן.

 

[רשר]

עברו 3 ימים ונפלה שקית נילון לטוחן הוותיק (25 שנים)

המסננת כבר סרוטה ולכן הנילון נתפס בה ועיקם אותה לטוטלוסט,
כך נוצרה הזדמנות לבדוק ולמדוד את החורים,

המנוע תקין אך לאור המחירים כיום עדיף להחליף הכל לחדש

 

[גלמיש1]

אחחח... העקיצה בסוף.... רק שאתה טועה.

&nbsp
הרי כתבתי מהתחלה שהיתה למגירה רגלית חשמלית שלא תפקדה טוב, אז ביטלנו אותה.
מזה אתה מסיק שאני משוחדת למה שיש אצלי?
אני לא מאלה. ואני לומדת מהטעויות של עצמי ומשתפת. זה חלק מהנסיון המצטבר.
&nbsp
לגופו של ענין הסברים:
המגירות של היום נוחות ורכות לפתיחה. גם ברוחב 80 סמ. זה נפתח כמו חמאה.
אבל עשיתי 80 בגלל שזה רוחב כל הפס של המגירות ורציתי אחידות.
&nbsp
לגבי הגבהים - מדדתי עכשיו וככה, המגירה העליונה 18 סמ. מתחתית השיש (כלומר נטו כ 17.5 ) . זה מתחבר בדיוק עם פס ההפרדה של פנל המדיח כשמעליו יש פנל עץ שסוגר את הפער. (מדיח חצי אינטגרלי סטנדרטי) .
&nbsp
מצרפת תמונות.
מימין רואים את המדיח ואת המגירות שלצידו.
משמאלו דלתות הכיור.
משמאל לכיור רואים את מגירת האשפה - ומעליה מגירה שטוחה רגילה. ובהמשך שאר המגירות.

 

[toffi77]

מעולה מעולה

תודה לכם גלמיש ובונהבית3 , עזרתם לי לגמרי. אני עכשיו מבין את הפתרון שלכם ומתכוון לפנות לסמל מטבחים ולייסם את זה אצלנו.
לגבי רוחב ארון הפח, אני אנסה לבדוק איזה פח בדיוק אני רוצה ולפי זה לקבוע את הרוחב, ואנסה לראות איך זה משתלב עיצובית עם מראה שאר הארונות.
&nbsp
המון המון תודה. אתם 10 !

 

[כפיר תכנון ועיצוב]

אני בעד פח חיצוני

יש כל כך יפים, ממש אביזר עיצובי. כל הקונספט של בניית ארון יחודי וסגור
לתחושתי פחות היגייני ולא נכון כלכלית. יש איכותיים עם חיישני תנועה שעובדים,
רגלית כמובן. כן כדאי לשלב אותו ולייצר פינה קבועה עבורו בתכנון הכללי.