אסמבלי ...

[DadleFish]

נראה אותך עושה את זה בפועל!

זה שזה אפשרי תיאורטי זה נחמד

 

[vinney]

מה הבעיה?

תעשה memcpy לכתובת של פונקציה, ותקרא לה.

 

[DecayCell]

תקבל protection fault...

 

[vinney]

תלוי במ"ה כבר, לא בשפה.

מערכת שמאפשרת לך לעשות את זה באסמבלי, תאפשר את זה גם לC.

 

[DecayCell]

לא בהכרח...

באסמבלי אתה יכול להעתיק את הקוד שלך לאיזור הנתונים ולהריץ אותו משם.

 

[vinney]

באמת?

לא נשמע לי הגיוני סה"כ חלוקה לאזורים בC ובאסמבלי היא אותה חלוקה. אזור נתונים לא ניתן להרצה בprotected כשם שלא ניתן לכתוב לאזור הטקסט, ובשני המקרים, כמו שנאמר, אמורים לקבל protection fault. במידה ואתה בreal mode, אז מה שאתה אומר זה נכון, אבל אז גם הפעלה שתיארתי בC תעבוד. אומנם לא תיכנתתי באסמבלר תחת חלונות, אבל מהידע התיאורטי שלי זה נשמע לי לא הגיוני מה אתה אומר

אבל עם גייטס, לך תדע, זה שיטה טובה לפיתוח וירוסים

 

[DecayCell]

אני לא בטוח ב-100% במה שאני אומר...

אבל זה נשמע לי די הגיוני - וירוסים, למשל, מסתננים הרבה פעמים דרך buffer overflows, ובדרך כלל זה אומר שהם כותבים לחלק במחסנית שאחרי ה-buffer שאליו היה המידע אמור להיכתב, ומריצים את הקוד שלהם מתוך המחסנית (כי אי-אפשר לכתוב אל תוך מקטע הטקסט). בנוסף, לאחרונה הודיעה AMD שהיא תוסיף לארכיטקטורת ה-x86 את סיבית ה-NX (don't execute), שתמנע הרצה של קוד ממקטע מסויים - פירוש הדבר שכיום קוד יכול לרוץ מכל (או כמעט כל) איזור בזיכרון. שוב, אני לא בטוח בדברים הללו במאה אחוזים, אבל אני משער שהם כך...

 

[vinney]

נשמע מוזר ../images/Emo13.gif

אבל אני מכיר את כל הדקויות האלה מסביבות UNIX דווקא, לא PC. אם מה שאתה אומר לגבי AMD נכון, אז אם עכשיו אין סיבית כזאת בAMD, מה שאתה מתאר ניתן לביצוע שם.

 

[voguemaster]

לא כ"כ...

כי אל תשכח, כשאתה כותב ב-C אתה כותב עם קומפיילר שתפקידו לדאוג עד כמה שניתן שאתה כותב לפי סטנדרט. לפיכך, הוא לא ייתן לך לעשות הכל. מצד שני, באסמבלי אתה לא ממש מוגבל... גם אין יותר מדי מגבלות תחת Win32. מדבר מניסיון...

 

[vinney]

לא במקרה זה

קומפיילר לא יכול לדעת לאן אני עושה memcpy. protection fault זאת שגיאה שמערכת ההפעלה מקבלת מהמעבד במצב מוגן.

 

[voguemaster]

לא ממש...

 

[DadleFish]

שני דברים

קודם כל, תנסה לעשות את זה בפועל ותראה שזה לא מאוד פשוט. ושנית, אני מתכוון להחלפות יותר עדינות - למשל, לשנות תוך כדי ריצה אופרנדים של פקודה כלשהי.

 

[vinney]

כל שפה והעדינות שלה

בC אין משמעות לאופרנדים של פקודת מכונה, זה לא אותה רזולוציה. אבל הפעולה אפשרית. חוצמזה שניתן לשלב קוד אסמבלי ב C

 

[annefan]

בשביל זה צריך אסמבלר??

פרל, אלדד, פרל.

 

[DadleFish]

../images/Emo6.gif

כן, טוב....

בעוונותיי אני חייב להודות שאת PERL אף פעם לא הכרתי לעומק.

 

[annefan]

טכניקה חמודה מאוד

משמשת הרבה במודולים בפרל, בייחוד ב-OOP (Object Oriented Perl). (מצד שני, אפשר להסתדר גם בלי...)

 

[DadleFish]

חוץ מבאסמבלי של MVS,

אני חושב שכמעט תמיד אפשר להסתדר בלי הטריקים המלוכלכים האלו

 

[annefan]

לא רוצה לשמוע!

(אבל בפרל יש לזה שימוש התומך ב-code reuse, אבל איך אמר פרמה, אין לי זמן לכתוב על זה...)

 

[DadleFish]

אל תדאג, לא תשמע ../images/Emo6.gif

 

[The Albatross]

מזתומרת? מה זה נותן?