אני מקיא

kundason2003

New member
אני מקיא

קראתי את הראיון עם פייגלין ב7 ימים בידיעות אחרונות, והזדעזעתי קשות. מדובר באדם שמנצל את הדמוקרטיה כדי לעלות לשלטון ולהנהיג משטר בלתי דמוקרטי. בנאדם טוטאליטארי, שמסכן את שלום הדמוקרטיה. הוא בז לדמוקרטיה, כהגדרתו. הוא לא בעד שלטון החוק, אלא בעד שלטון הצדק. יודעים מה, גם אני, כי החוק צודק. הבעיה היא שהצדק שלו הוא צדק מעוות. צדק שמושתת על חקוים שמפלים. הצדק שלו הוא לא צדק אובייקטיבי, אלא הצדק שבעד היהודים. היהודים תמיד צודקים ותמיד מעל הכל. הראיון איתו מזכיר את הימים שלפני שהיטלר עלה לשלטון. אני לא פוחד לעשות את ההשוואה. בראיון איתו ההשוואה היתה ברורה. דיברו הרבה שם על היטלר. הוא מעריך אותו, חושב שהוא גאון (גם אני חושב שהוא גאון, אבל זה משהו שונה) ולמעשה, לומד ממנו ומשיטותיו. פייגלין עושה בליכוד את מה שהיטלר עשה בגרמניה. כשברק ניצח את ביבי והליכוד היה עם 19 מנדטים, בשפל הגדול ביותר בזמן האחרון, פייגלין נכנס לליכוד ועורר רוח חדשה, פקד רבבת אנשים לליכוד (זה מה שקורה למפלגה בלי ועדת קבלה) שחלקם הגדול אפילו לא מצביע לליכוד. לימור לבנת מציינת התנחלויות בהן לליכוד יש מספר מתפקדים גבוה, ואפילו חברי מרכז, אבל היו שם פחות קולות לליכוד מאשר מספר המתפקדים וחברי המרכז. מה שפייגלין עושה, שוב, מזכיר את דרכו של היטלר. הוא לקח מפלגה (או מדינה, לצורך העניין) בשפל, מאשים את כולם חוץ מאת עצמו (ערבים) וצובר כוח. מתוך כ3000 חברי מרכז הליכוד, אולי הגוף החזק ביותר במדינה, 132 הם "פייגלינים". הוא מכריז כבר עכשיו על דרכו, של גירוש פלסטינים, של מדינת הלכה (כמעט, אבל בואו רק נגיד שחילונים זה לא ממש יהודים לדעתו) של שלטון הצדק היהודי ולא הצדק האובייקטיבי. במדינת פייגלין, (הוא מכריז בריש גלי על כוונתו להיות ראש ממשלה) לא יהיה מקום לאזרחים לא יהודים. לא יהיה מקום לעתירות לבג"צ של ערבים. סליחה, לא יהיה מקום לבג"צ. רק כדי שתבינו כמה האדם הזה קיצוני, הוא בעד לפרק את הכנסת (לא את הכנסת ה16, אלא את המוסד עצמו) ולקיים משטר שונה לחלוטין. לא דמוקרטיה. הוא אומר שזו דמוקרטיה, אבל בואו נגיד שגם בסוריה מקיימים בחירות, סבבה? לפני המשאל בליכוד הוא חילק דיסק עם סרט של חצי שעה שבו, בין היתר, מכריזים על תוצאות בחירות שבהן מפלגת הימין המאוחדת מקבלת 73 מנדטים, וכל מפלגות השמאל ביחד מקבלות 7 בלבד. ואם תרצו, אין זו אגדה, כמו שהוא אומר. אם הייתי מתפקד ליכוד שפוי (יש כאלה) לא הייתי רוצה שזה יקרה. איפה הפלורליזם? הרחק מאחור, יחד עם שלטון החוק והדמוקרטיה. שלטון העם? מה פתאום, על מה אתם מדברים בכלל. טוב, אחרי שהבעתי בצורה מאד מבולגנת את דעתי על האידיוט (אבל הגאון) הזה, בואו נחשוב על פתרון. רק שכחתי דבר אחד. מה שהוא דיבר על רבין. "מדובר בנפל". אומר שגם מבחינה צבאית הוא היה נפל. יודע מה, חתיכת גזען קיצוני? אם מבחינה צבאית רבין היה נפל, איפה היית גר? שכחת שמי שכבש את השטחים שאתה יושב עליהם היה זה שהסתת לרצחו? ועכשיו הפתרון, או דרכים לפיתרון. אין פתרון דמוקרטי. פשוט אין. בצורה דמוקרטית עלינו לתת לו להתבטא ככל העולה על רוחו, וגם להבחר כמה שהוא רוצה. לדעתי, יש להכניסו למעצר מנהלי. נכון, זה לא דמוקרטי. אבל-הדמוקרטיה המתגוננת חייבת להוקיע כל גורם שמסכן את הדמוקרטיה. כל גורם שהוא או לא דמוקרטי, או מסכן את מדינת ישראל כמדינה יהודית (זה הוא לא, ברוך השם) או גזען, צריך להוציא אותו מחוץ לחוק, בדיוק כמו שהוציאו את "כך" ואת "כהנא צדק" ולא נתנו להם להתמודד בבחירות. פשוט לקחת אותו ולהוציא אותו מחוץ לליכוד. כל המתפקדים גם יעזבו צ'יק צ'ק. לא אכפת לי לעשות ממנו קדוש מעונה בקרב הימין הקיצוני, כמו שעשו מכהנא ומברוך גולדשטיין. העיקר שלא יהיה גורם כ"כ לא דמוקרטי, כ"כ קיצוני בשלטון, כמו פייגלין.
 

shay or eli

New member
המאמר נמצא גם ברשת?

מעצר מנהלי הוא נורמה לא דמוקרטית. זה מתחיל מאבנאא אל-בלאד וכהנא חי וזה ייגמר גם בך, תהיה בטוח. יש בית משפט בישראל, והוא נועד בדיוק כדי לשפוט עבריינים וכדי להוציא צווי מעצר. אדם הוא חף מפשע עד שהוכחה אשמתו, ולכן מעצר מנהלי צריך להיות מחוץ ללקסיקון שלנו. דעתו על רבין מעניינת אותי כקליפת השום למען האמת. אז הוא חושב שרבין היה נפל, אגרויסא מייסא. גם אני לא מחסידי סבא הטוב. העמדות שלו לגבי הדמוקרטיה ודרכי ההתפטרות ממנה כמו שמשתקפות ממה שכתבת קצת הרבה יותר מטרידות.
 

eviv

New member
אענה בזמן שברקע מתנגן האינטרנציונאל

(ברוסית) לא קראתי את המאמר כי אני לא קורא עיתון ידיעות בדר"כ וגם בסוף השבוע הזה... אני לא חושב שמעצר מינהלי הוא הפיתרון, קיום יש מנגנוני דימוקרטיה מתגוננת קיימים בישראל דוגמת הבחירות שרשימה האומרת מספר דברים לא יכולה להיבחר. אני אבל לא חושב שיש לאסור אדם אם לא עבר על החוק.
 

kundason2003

New member
הוא מתמודד בתוך הליכוד, לא בתוך

רשימה עצמאית עם מצע. הוא אפילו לא מצביע ליכוד.
 

eviv

New member
אתה לא יכול להעניש מישהו

לפני שעבר על החוק...
 

pelegs

New member
אתה יודע מה?

נשבע לך, אם פורצת אחת ושנינו יוצאים מזה אלכס, אני מנשק לך את הרגליים, באמת. לפחות אתה דבק ברעיון בצורה נוגעת ללב
(...ועוד לא אמרתי שאני לחלוטין לא מסכים עם זה)
 
מלחמה- איזושהי מלחמה- עניין של זמן

השאלה היחידה היא רק אם זו תהיה מלחמה שתלכד את כל העם סביב איזשהו שקר מוסכם, או מלחמת אזרחים כמו זו שאלכס צופה. התסריט הראשון הוא,נגיד, מלחמה סביב שקר מוסכם. לדוגמא: צריך לכבוש מחדש את לבנון כי 'שם נמצא בסיס הטרור' (מוכר לכם
), או- צריך לכבוש מחדש את כל השטחים כדי 'לפרק את תשתית הטרור'. התסריט השני הוא שהימין הקיצוני יתחיל להשתמש באלימות נגד צה"ל ויווצר קרע גדול בתוך הצבא שיוביל למלחמת אזרחים.
 

ערב רב

New member
אינני חושב כך

אפשר לומר הרבה דברים על אנשי הימין הקיצוני אבל הם הקבוצה הצייתנית ביותר במדינה, הכי ממסדית. לכן בהינתן פקודת גירוש בלתי-חוקתית בעליל, רובם המוחלט יבצע אותה, אולי עם דמעות בעיניים. ובעניינן השני, אני חושב שאם העם תומך בהתנתקות שרק לפני שנה הייתה מצע השמאל הקיצוני של מצנע, זוהי הוכחה שבהינתן כל איום צבאי אנחנו פשוט נתקפל, על מנת להימנע (איזו מלה נפלאה!) ממלחמה.
 
למעלה