אנטיביוטיקה

suzanna1

New member
אנטיביוטיקה

שאלה לרופא. שמעתי שיש מרפאות שנותנות אנטיביוטיקה באופן קבוע ויש מרפאות שנותנות רק לפעמים. האם אלו גישות שונות? אם כן, מה עומד מאחורי כל גישה. ואם לא, מה המדיניות לגבי טיפול באניטיביוטיקה. ואם כבר השתמשתי במונח "מדיניות"- האם יש בכלל מושג כזה? מדיניות (קונצנזוס?) טיפול בחולה CF?
 

vikvik

New member
שאלה מעניינת מאוד

ואמנם אני לא רופא אבל סתם אצרף את דעתי. לפי מיטב הבנתי יש מקומות בחו"ל בהם השימוש באנטיביוטיקה הוא קבוע בלי קשר למצב הבריאותי , כמו שעירוי תוך ורידי הוא קבוע כל כמה חודשים בלי קשר למצב. מה שהבנתי זה שבעצם הדבר הזה מאפשר תחזוקה שוטפת של הגוף , אין ירידות ועליות גדולות לכן הריאות נשמרות לאורך זמן. אפשר לבוא בטענה ולומר אבל מתרגלים לאנטיביוטיקה ומה יקרה כאשר תהיה הדרדרות - לא תהיה אנטיביוטיקה שתעזור , אבל כאמור בגלל השימוש הקבוע מראש אין הדרדרויות שמצריכות את זה , המחלה נשמרת כיציבה ואין צורך בכיבוי שריפות. אבל כל זה למיטב ידיעתי בחו"ל ואני לא חושבת שבאמת ניתן להשוות , כי בסיאף יש כל כך הרבה גורמים שקובעים את צורת המחלה , מזג האויר , תזונה , גנטיקה ולכו תדעו אולי זה לא באמת האנטיבוטיקה שמייצבת אלא עוד גורמים אחרים. בארץ אני לא נתקלתי במדיניות אחידה והייתי מטופלת בכמה מרפאות , הטיפול הוא הרבה יותר מותאם לסיאפניק. אני לא יודעת אם זה טוב או רע , לא חושבת שמישהו יכול לענות על השאלה הזאת כי שוב יש כל כך הרבה גורמים משפיעים מעבר לאנטיביוטיקה. אישית , לוקחת אנטיביוטיקה לפי הצורך. והצורך הוא קבוע
 

chakiv

New member
אמנם שאלה לרופא, אבל בהחלט ניתנת למענה גם ע"י

רוקח.... אכן ישנן גישות שונות לטיפול. הגישות שונות במדינות שונות ובמרפאות שונות. כך גם בארץ. בדנמרק, ישנה מרפאת CF גדולה אשר מטפלת בחולי CF באופן קבוע באנטיביוטיקה IV כל 3 חודשים במרפאה עצמה ולא בבית החולה.הגישה הזו של טיפול קבוע מונעת צמיחה מאסיבית של חיידקים (בעיקר, הכוונה לפסיאודומונאס), ובכך מפחיתה התדרדרויות ריאתיות. אבל, יש בה סכנה גדולה והיא - עמידות! יש בהחלט דיווחים על זנים עמידים יותר של חיידקים אחרים (staph. ו- Burkholderia cepacia) שבעקבות הטיפול האינטנסיבי אינם עוברים ארדיקציה (השמדה) בטיפול האנטיביוטי הסטנדרטי, ואז צריך ללכת על טיפולים חריפים יותר או לשלב כמה סוגי אנטיביוטיקה בבת אחת מה שמאוד מקשה על המטופל ומאלץ אותו להישאר בבידוד בבית החולים, מעלה סיכון להחמרה נוספת ועוד... כמו כן, ישנה גישה של טיפול אנטיביוטי קבוע שניתן דרך הפה. אזניל (זטו, אזיטרומיצין) הינה אנטיביוטיקה מהסוג הזה אשר ניתנת ב- CF לטיפול קבוע (אפילו כמה שנים טובות). ובשביל זה לא צריך להגיע לבית החולים. גם משטר הטיפול באזניל שנוי במחלוקת: יש הנותנים טיפול באזניל על בסיס יומי, או פעם ביומיים, ויש הנותנים טיפול על בסיס שבועי (םשוט במינון גבוה יותר). חוץ מזה, יש גם את עניין האינהלציה באנטיביוטיקה על בסיס קבוע. משטר טיפולי שתפס תאוצה בשנים האחרונות בעקבות שיפור של חברות התרופות לייצר מכשירי אינהלציה מתאימים לכך...גם גישה זו לא רווחת בכל המרפאות. פעם, הגישה הרווחת היתה שטיפול אנטיביוטי IV ניתן רק בבית החולים (ועדיין יש מרפאות שמטפלות באופן זה). כיום, הגישה הרווחת יותר היא טיפול קצר במרפאת היום ואז - יאללה הביתה להמשך טיפול בבית. המדיניות של כל מרפאה נקבעת, קודם כל, ע"י מנהל המרפאה, שהוא בנאדם עם ידע מעמיק בנושא ועם כיוון מאוד ברור של תועלת-סיכון המתאימים לחולים שלו, יחד עם כל הצוות הרפואי. בבסיס המדיניות עומדים מחקרים אשר הינם evidence based - כלומר: מחקרים עם הוכחות מבוססות. לכל אחת מהגישות שתיארתי ישנן הוכחות מבוססות, יותר או פחות.... בשלב האחרון, כמובן שמול הרופא עומד חולה עם רצונות וצרכים שונים, על כן, בהחלט, הטיפול צריך להיות גם מותאם לחולה (כי לא ייתכן שיעמיסו על חולה מסויים 20 תרופות בכדורים אבל הוא בכלל לא מוכן לשמוע על לבלוע כדורים). ואחרון חביב, אני מצרפת קובץ שעבדו עליו צוותים רפואיים רבים של CF שם יש הנחיות כיצד לטפל בחולה CF בטיפול ריאתי קבוע. רק כדי שתבינו איך דברים "עובדים". וזו רק טיפה בים.... ורדית
 

suzanna1

New member
תודה

המידע שנתת מאד חשוב. אבל הוא פורש את האפשרויות ולא מסביר מה השיקול של הרופא המסויים בבחירת שיטה מסוימת. מכיוון שאמרו שיש כאן תורנות של רופאים, אשמח אם רופא ינסה להסביר את שיקול הדעת שלו. ושוב המון המון תודה גם על התשובה הזאת וגם על כל התשובות שלך שהן תמיד מפורטות וניתנות בסבלנות ובחביבות רבה.
 

sporTV

New member
עדיין אין תורנות של רופאים

אמרו שעובדים על זה במאמץ רב. נקווה שאוטוטו יהיה רופא כאן
 
להלן תשובתו של דר' מאיר מי זהב

החלוקה בין מרפאות אינה כה ברורה. עם זאת יש מרפאות בהן הגישה הינה לתת יותר אנטיביוטיקה אם כטיפול המשכי פומי ואם כקורסים של אנטיביוטיקה לוריד לעומת מרפאות אחרות שנותנות פחות. הקונפליקט הוא מורכב אך בקצרה: חיידקים הוכחו כאחראיים על התדרדרות התיפקוד הריאתי בסיאף. כך שיש אינטרס להפטר מהם. מצד שני שימוש רב באנטיביוטיקה עלול לגרום להתפתחות חיידקים עמידים שלהם לא יהיה טיפול. ככלל מקובל על כולם שלאנטיביוטיקה תפקיד מרכזי בטיפול בסיאף.
 
למעלה