אנגלמן: המטרו בגוש-דן כבר התייקר משמעותית ומצוי בסכנת איחור

Ccyclist

Well-known member

מאז שהגעתי ללונדון נפתחו 6 פרוייקטים רכבתיים וכל אחד מהם נפתח מאוחר ובמחיר כפול מההערכה הראשונית. זה משנה משהו ? הם משרתים את העיר וישרתו אותה עשרות אם לא מאות שנים (קו התחתית הוותיק ביותר יחגוג 163 שנה בינואר).
 

ערןל1

Active member
מאז שהגעתי ללונדון נפתחו 6 פרוייקטים רכבתיים וכל אחד מהם נפתח מאוחר ובמחיר כפול מההערכה הראשונית. זה משנה משהו ? הם משרתים את העיר וישרתו אותה עשרות אם לא מאות שנים (קו התחתית הוותיק ביותר יחגוג 163 שנה בינואר).
300 מיליארד שקל זה חצי מהתקציב הכולל. להשקיע כל כך הרבה במטרופולין אחד זה לא הגיוני.
 

Ccyclist

Well-known member
300 מיליארד שקל זה חצי מהתקציב הכולל. להשקיע כל כך הרבה במטרופולין אחד זה לא הגיוני.

אין בארץ מטרופולין אחר בחשיבות דומה לגוש דן.

ההשקעה תהיה לאורך תקופת בנייה של עשור אז ההשוואה לתקציב שנתי אינה במקומה.

בקונטקסט הבריטי לונדון בהחלט מממנת את שאר המדינה ולכן כשאזורים פחות עשירים כמו הצפון באים בטענות על פרוייקטים רכבתיים בלונדון - מעמידים אותם על מקומם. לצערי בפרוייקט הקו המהיר 300 קמש ללונדון HS2 הטענות האלו ניצחו ולכן הקו יגיע רק עד ברמינגהאם ותוספות הקיבולת שהיו נובעות ממנו בקווי ה 200 קמ"ש החצי מהירים לצפון לא ימומשו.

הקווים שנפתחו מאז 1999:

ההרחבה המזרחית של קו היובל.

שלוחת ה DLR סטראטפורד - ווליץ'

מערכת האוברגראונד כולל פתיחה מחדש של ויאדוקט דולסטון. בליבת קו צפון לונדון התדירות הוכפלה פי 3 בהשוואה למפעילה המופרטת שקדמה לאוברגראונד.

פתיחת הקו המהיר HS1 - קו 300 קמ"ש לצרפת ושירות אזורי בדרום מזרח אנגליה הנסמך עליו.

טמזלינק 2000 - חיבור מסילתי שני במנהרה מסט פנקרס לפינסברי פארק ותוספת גשרי מסילה באזור לונדון ברידג'.

ענף באטרסי של הקו הצפוני.

קו האליזבת'.

עקרונית זה מקביל לפיתוח כל מערכת המטרו המתוכננת לגוש דן משום שהקילומטראז' של HS1 מוסיף לזה העירוני. צריך להודות שרבים מהמקטעים הקרקעיים הם קווים שהיו שייכים לרכבת הארצית והועברו למערכות החדשות ושבחלק מהפרוייקטים שציינתי עיקר הבינוי היה ביצירת חיבורים בין קווים קיימים ושיפוץ תחנות קיימות.
 

ערןל1

Active member
אין בארץ מטרופולין אחר בחשיבות דומה לגוש דן.
לו היו משקיעים בגליל רבע ממה שמשקיעים בגוש דן יכול להיות שהייתי מסכים איתך אך זה לא המצב, אפילו רכבת עוד לא בנו!

ההשקעה תהיה לאורך תקופת בנייה של עשור אז ההשוואה לתקציב שנתי אינה במקומה.

בקונטקסט הבריטי לונדון בהחלט מממנת את שאר המדינה
בגוש דן אין מחצבים מיוחדים לכן מי שמממן הם האנשים וגם הם ירויחו אם יפתחו את שאר המדינה.

השאלה היא האם ההשקעה הזאת תביא לרווח עודף שמצדיק 300 מיליארד ואם אין השקעות טובות יותר.

לפי דעתי אם כבר מחליטים להשקיע כל כך הרבה כסף (ולא להוריד מסים או לחלק אותו בצורת שרותים לאזרח) עדיף להשקיע גם בגוש דן וגם בשאר הארץ.

ולכן כשאזורים פחות עשירים כמו הצפון באים בטענות על פרוייקטים רכבתיים בלונדון - מעמידים אותם על מקומם. לצערי בפרוייקט הקו המהיר 300 קמש ללונדון HS2 הטענות האלו ניצחו ולכן הקו יגיע רק עד ברמינגהאם ותוספות הקיבולת שהיו נובעות ממנו בקווי ה 200 קמ"ש החצי מהירים לצפון לא ימומשו.

הקווים שנפתחו מאז 1999:

ההרחבה המזרחית של קו היובל.

שלוחת ה DLR סטראטפורד - ווליץ'

מערכת האוברגראונד כולל פתיחה מחדש של ויאדוקט דולסטון. בליבת קו צפון לונדון התדירות הוכפלה פי 3 בהשוואה למפעילה המופרטת שקדמה לאוברגראונד.

פתיחת הקו המהיר HS1 - קו 300 קמ"ש לצרפת ושירות אזורי בדרום מזרח אנגליה הנסמך עליו.

טמזלינק 2000 - חיבור מסילתי שני במנהרה מסט פנקרס לפינסברי פארק ותוספת גשרי מסילה באזור לונדון ברידג'.

ענף באטרסי של הקו הצפוני.

קו האליזבת'.

עקרונית זה מקביל לפיתוח כל מערכת המטרו המתוכננת לגוש דן משום שהקילומטראז' של HS1 מוסיף לזה העירוני. צריך להודות שרבים מהמקטעים הקרקעיים הם קווים שהיו שייכים לרכבת הארצית והועברו למערכות החדשות ושבחלק מהפרוייקטים שציינתי עיקר הבינוי היה ביצירת חיבורים בין קווים קיימים ושיפוץ תחנות קיימות.
 
למעלה