אמת אמיתית

rshilkrot

New member
אמת אמיתית

האם יש אמת מוחלטת, או שיש אמת לכל אדם? כל חיי, טני חושב, ניסיתי להבין את התפיסה של אנשים אחרים את המציאות שבה אני חי. מתוך כך ומהר מאוד הבנתי שאין מציאות אחת, ולמרות שכולנו חיים באותו עולם, מהבחינה הפיסית, אנחנו חיים בעולמות שונים לגמרי מבחינה פילוסופית. לכל אדם יש את התפיסה שלו לגבי נושאים מסויים, ומתוך כך הוא יגיב לנושאים מסויימים בצורה מיוחדת לו. לכן כל אדם הוא עולם ומלואו, ואין שני אנשים דומים. אז אני שואל אותכם: בעולם שבו אין אמת - מה אמיתי, באמת?
 

Levos

New member
יש אמת מוחלטת במובן של

מציאות אובייקטיבית. הבעייה היא שאין סיכוי לתפוס את כולה, ולכן התפיסה של כל אחד את המציאות שונה. אבל המציאות עצמה היא אמיתית- אלא שאיש לא יראה אותה במלואה.
 

miromiro

New member
הבעיה היא בפרשנות שלה!

עשה טוב והימנע מרע= מה זה טוב? מה זה רע? או משהוא יותר אוניברסלי, אולי האיסור האוניברסלי היחיד שקיים כיום(דגש על כיום כי פעם היה מותר) גילוי העריות. כולם מסכימים בשום מקום הוא לא מותר , אבל הגבולות בין חברה לחברה ובין תרבות לתרבות הם שונים=הפרשנות שונה. פורים שמח ויבש.
 

Levos

New member
טוב ורע הם ערכים סובייקטיבים

הם אינם ערכים של המציאות אלא של שיפוט אנושי, ולכן משתנים מאדם לאדם. במהבחינה האובייקטיבית (אפשר לומר מטריאליסטית) אף דבר אינו טוב או רע. אתה יכול לבצע גילוי עריות או לאכול ארוחית בוקר... זה לא מזיז ליקום כהוא זה.
 

miromiro

New member
משתנים מאדם לאדם-

מחברה לחברה ומתרבות לתרבות.ויש הרבה דברים שמזיזים ליקום אם תחשוב עליהם בצורה אוניברסלית. גם גילוי עריות הוא כזה.
 

Levos

New member
גילוי עריות משפיע על המציאות

כמו שכל פעולה מביאה לתוצאה מסויימת. אבל בקנה מידה רחב יותר, אם מערכת השמש כולה הייתה נעלמת במסתוריות ביום בהיר אחד, לא היה מתרחש שום שינוי רציני מבחינת היקום. היקום הזה, שכלל אינו תלוי בקיום אנשים הוא המציאות האובייקטיבית.
 

miromiro

New member
שינוי רציני? אופס גם זה מושג

שנתון לפרשנות ועל זה אני מדבר. גם אם היקום כולו כמו שאתה מכיר אותו ימחק, מה זה משנה? למי זה משנה? הכל סובייקטיבי. ולכן נתון לפרשנות היופי הוא בהבדלים המעגליים אישי,חברתי,תרבותי. ברמה הזאת אמת ניתנת להגדרה.
 

ל נ צ ח

New member
אין להניד עפעף מבלי להזיז ככבי מרום

וצר לי לבשר לך ידידי, שמסקנותיך שלך אלה על.. בקנה מידה רחב יותר בקשר למערכת השמש וכאלה... חד-וחלק כוזבות הן! הם תולדת הקדמותיך המטעות אותך. שבוע-טוב, * ~ * ~ * ל נ צ ח * ~ * ~ *
 

Levos

New member
אז לא המסקנות כוזבות, אלא ההנחות

אם הבנתי נכון את דבריך. אם כך במה שגויות הנחותי?
 

ל נ צ ח

New member
הנחות שגוייות מולידות מסקנות כוזבות

ובמה שגוייות אלה הנחותיך אתה שואל? כבחור חכם אתה וגם בעיני כך, מצפה אני ממך שתבין לטעותך מזאת חכמה-אמת של אחד מגדולי החכמים שידעה האנושות והוא או קנט או שפינוזה שאמר: "" אין להניד עפעף מבלי להזיז כוכבי מרום "" * ~ * ~ * ל נ צ ח * ~ * ~ *
 

Levos

New member
כנראה שאיני כה חכם, כיוון שאינני

מבין את משמעות המשפט. האם הכוונה ל"אפקט הפרפר" שפעולה זעירה כמו הינד עפעף יכולה להביא לתוצאות הרות גורל? הרי ברור שלא ניתן לשנות את מסלוליהן של כוכבים בשום אמצעים הקיימים לרשותנו.
 

ל נ צ ח

New member
אפקט הפרפר אפקט הנד עפעף אפקט האמו

__________________________________________________________ כל דבר משפיע על כל דבר בהכל ועל ההכל המשפיע על כל דבר ודבר. __________________________________________________________ "אחד למען כולם וכולם למען אחד" אמרו שלושת המוסקטרים
2023/6/2000 12:34 שם השולח: לנצח כותרת ההודעה: כן חנן כולנו ``בסירה אחת כל אחד אחראי למעשיו ההודעה שלי היא: וכן ואני יודע בוודאות שאני או משהו מבצע פעולה כלשהי ביודעי אני, שפעולה זו שלי משפיעה על כל הדברים האחרים וכך הם (המשהו) משפיע, משפיעים עלי, ומדובר על כל יחידת משהו שהיא כחולייה בשרשרת והיא השרשרת כולה היא ``הייש`` הכוללת את האין שהוא הייש באלוהים וכדי להבהיר מאלה דברי,אומר ש: `` אין להניד עפעף בלי להזיז כוכבי מרום `` ועל כל אלה חלים ``חוקות שמיים`` ולעולמים היו ויהי מהאלוהים! __________ לנצח ____________
 

Levos

New member
זה נשמע נחמד בתאוריה

אבל אם תבדוק למעשה, כיצד כל פעולה שלך משפיעה אתה עלול לגלות שאינך משפיע על כלום.
 

ל נ צ ח

New member
מהת'אומר ../images/Emo6.gif בקרוב כבר תבין,ולטעותך

מאז שאורוול טבע את המונח האח הגדול מאת: אלי. כל הזמן אני שומע איומים על כך שכל מיני אחים גדולים אוספים בשיטתיות מידע עליי ועל שאר אזרחי העולם. תמיד תהיתי האם יש גם מי שקורא את כל המידע הזה שאוספים עליי, וכמה אומלל אותו מסכן שזה תפקידו. ופתאום אתה בא וטוען שאותו אומלל שצריך לקרא את כל הבולשיט שנאסף על כל אדם, זה הגדול מכולם בכבודו ובעצמו? ואחרי שהוא קורא את זה, הוא ממשיך לאסוף ולתעד ולקרא את שתעד, אתה באמת מאמין שהוא כזה הדיוט? ידעת ידידי שאלוהים מפרנס גם שוכני ביוב למיניהם??? מאת: . לנצח ויודע דרכם שלהם ושל כולם כמו שיודע לרחשי ליבם ושל כל אדם ונברא? הוא יקירי, קורא גם את שעדיין עוד לא חשבת לכתוב וחבל על הזמן לשאול באם באמת כך הדבר את "האחים הגדולים" תשאל את הרב שלך, בנושא זה מהרבה מהם הוא בטח חכם יותר. * ~ * * ~ * ~ * ל נ צ ח * ~ * ~ * עודף מידע = חוסר מידע מאת: אלי. איך אלוהים מארגן את המידע? יש לו מחשב כזה מחשב על עם 220 מעבדים וארון של הארד-דיסקים? ועל פי איזה שיטות הוא מסווג, ממייו, ומאחזר את המידע? כי הרי כבר השיטה קובעת את התוצאה - כלומר בכל מיקרה אלוהים נופל לבעייה של "הנחת המבוקש" , אלא, אם???? ותגידו, אלוהים מדפיס את הפלטים על נייר? מאיפה לו כמויות כאלה של נייר? בטח יש לו איזה יער גשם שם בשמיים. והנייר המשומש? תגידו, אלוהים הא ירוק? כלומר, האם הוא ממחזר? ואולי אלוהים הוא הוא מחשב העל עצמו? צריך להיות אחלה ג`וב להיות מהנדס המידע ~tux~ של אלוהים, זה כמו לתפוש את אלוהים בביצים! השלם השולט על כל חלקיו מאת: . לנצח השלם הוא האלוהים, אך מי שמבין טוב יותר מה זה שלם ולא מה זה אלוהים, אדבר בשפה שלו, ואומר השלם = סך-כל הקיים והלא קיים הוא סך כל החלקים = << ההכל >>. בשלם נמצאים כל הפרטים המשלימים אותו, ופרטים אלה הם גם "חלקיקי" מחשבות האדם. לא פעם אחת הזכרתי את האמרה ש << "אין להניד עפעף מבלי להזיז כוכבי מרום" >>, ז"א שכל חלקיק ולא משנה מיקומו זמנו גודלו, דרכו יעודו..., משפיע ובגדול וגם רק מעצם המצאותו על כל השלם המשפיע הוא עליו. השלם אם כן, משפיע על חלקיק זה וכל חלקיק אחר וכך עובד כל המנגנון המושלם האחד הזה, כשלפרט קטן והמזערי ביותר אין באפשרותו להיפרד ואפילו לשבריר המזערי של זמן "מעינו הפקוחה" של השלם. ולכן, כשקם אדם וטוען שיתכן כשהוא מחליט במחשבתו על לעשות פעולה זו במקום אחרת שהייתה לו כברירה, וכשעשה זו שחפץ, וכך הוא מחשיב את עצמו אדון לגורלו כי הוא החליט בין הברירות ומרגע קבלת ההחלטה לא הייתה שום סיבה שגרמה לו לזו ההחלטה, הוא פשוט טעה, כי הוא שכח או פשוט לא חישב שהוא ומחשבתו מושפעים * תמיד * מיתר החלקיקים בשלם ומהשלם. נ.ב אילו חלילה חסר במנגנון המושלם חוליה אחת, ונגיד שחוליה זו חלקיק נברא כלשהו ועד חלילה השגחתו של השלם אלוהים על כל הנעשה, המנגנון כולו היה חסר, לא שלם ואבדנו. ~ * ~ * ~ * ~ * ל נ צ ח * ~ * ~ * הבנתי מאת: אלי. עכשיו נשאלת השאלה האם הבנתי זו, היא מרכיב בהבנתה של האנושות? של ההווייה? של האלוהות? ובכלל ייתכן שאין היא הבנתי, אלה השפעה אלוהית עליי, השפעה שנוצרה מהינד עפעף של חולד סיני שניקלע בטעות לתא מיטען של מטוס טופולב וכך היגיע בטעות לפלמה דה מיורקה. הודות כל המרכיבים אותו השלם מאת: . לנצח לא השפעה ""שנוצרה"" עליך מהינד עפעף של חולד סיני כי לא החולד סיני הוא היוצר אותה לבדו אלא אתם כל שותפיו כולם שהם ההכל המרכיב את האחד השלם. רק השלם יכול ליצור אותה וזה בזכות כל המרכיבים כולם ביחד היוצרים אותה. << השלם >> להזכירך הוא האלוהים ממנו ההשפעה האלוהית עליך. ~ * ~ * ~ * ~ * ל נ צ ח * ~ * ~ * ובכן jaay, מצפים לתשובתך לשאלתה של תלתנית מאת: . לנצח אתה בהחלט תופעה מאת: jaaay ~ * ~ * ~ * ~***~ * ~ * ~ * ~ * לפני עכשיו מאת: wantalk שלום לכולנו, מה שלומנו הבוקר? יש לי שאלה, או יותר נכון נושא לדיון: מה לדעתכם יש לפני העכשיו? איך זה נראה? מה קורה שם? זה נושא שמטריד אותי כבר הרבה זמן ואני מאו רוצה לקבל רעיונות ומחשבות שונות של אנשים שונים. ~פרח~ שלכם, אודי לפני עכשיו לך יש הזכרונות שרבים מהם שכחת ותשכחי מאת: . לנצח לא כך אלוהים, כל מצבי עכשיו שהיו לך, הם מידע השוכן-בו בשלמותו מידע שלעד לא יאבד מידע זה בבוא העת יתגשם ויהיה למוחשי כשהיה כך תחווי את אותו עכשיו שחווית ושכחת שחווית אותו כמו שכעת זאת אינך זוכרת חוויה מוחשית של יחידת עכשיו מתגשמת רק פעם אחת בכל עולם ועולם נברא באינסוף מעגלי המחזוריות הנצחית. ~ * ~ שבת-שלום ומבורך: * ~ * ~ * * ל נ צ ח * * ~ * ~ *
 

Levos

New member
אלי הזה, מוצא חן בעיני

בכל מקרה נראה שלא הגעת איתו לעמק השווה, ואנחנו נתקענו באותו מקום. אתה טוען שהכל משפיע על הכל כשלם, אבל איני רואה ראיות לכך, לכן לדעתי מדובר באמונתך המיסטית האישית.
 

ל נ צ ח

New member
נכון לדעתך.לא לדעת עדי נבון המבריקה

ורבים עילויים אחרים המגיעים לדרגת חכמתה. ו"אלי" הזה לידיעתך, הוא אדם דתי השומר את "מצווה-מלמדה" שלהם הדתיים ועד שלא הבהרתי לו מאלה הדברים היה הוא בור גדול בהבנת האלוהים. * תהילים צב * (ב) טוֹב לְהֹדוֹת לַיהֹוָה וּלְזַמֵּר לְשִׁמְךָ עֶלְיוֹן: (ג) לְהַגִּיד בַּבֹּקֶר חַסְדֶּךָ וֶאֱמוּנָתְךָ בַּלֵּילוֹת: (ד) עַלֵי עָשׂוֹר וַעֲלֵי נָבֶל עֲלֵי הִגָּיוֹן בְּכִנּוֹר: (ה) כִּי שִׂמַּחְתַּנִי יְהֹוָה בְּפָעֳלֶךָ בְּמַעֲשֵׂי יָדֶיךָ אֲרַנֵּן: (ו) מַה גָּדְלוּ מַעֲשֶׂיךָ יְהֹוָה מְאֹד עָמְקוּ מַחְשְׁבֹתֶיךָ: (ז) אִישׁ בַּעַר לֹא יֵדָע וּכְסִיל לֹא יָבִין אֶת זֹאת
 

Levos

New member
לא יאמן! עדי נבון? רגע, מי זאת?

דרגת חוכמתה נובעת מכך שהיא מסכימה עם דעותך?
 

ל נ צ ח

New member
אין להניד עפעף מבלי להזיז ככבי מרום

וצר לי לבשר לך ידידי, שמסקנותיך שלך אלה על.. בקנה מידה רחב יותר בקשר למערכת השמש וכאלה... חד-וחלק כוזבות הן! הם תולדת הקדמותיך המטעות אותך. שבוע-טוב, * ~ * ~ * ל נ צ ח * ~ * ~ *
 
למעלה