אממ יש לי שאלה..

[אממממממממממ]

אממ יש לי שאלה..

מקווה לא טיפשית ומתאימה לזה הפורום... אנחנו שנתיים וחצי נשואים והתחלנו לאחרונה בסדרת בדיקות לגלות מה הבעיה בפוריות, בעלי צריך לעשות בדיקת זרע ולפי מה שהרב אישר לבעלי הבדיקה צריכה להיות כזו שבה אנחנו מקיימים יחסים ואז לוקחים ממני את הזרע, רציתי לשאול אם אתם מכירים-ות את הבדיקה, במה זה כרוך איך קוראים לה ואיפה היא נערכת... כי אני מאד מבולבלת מים הבדיקות שנתנו לי ומפחדת מהבדיקה הזו אפילו יותר מצילום הרחם הנוראי שעברתי.. מקווה שזה הפורום המתאים.. ותוכלו -תרצו לעזור לי

 

[c21]

תשובה...

לכל השאלות ההילכתיות תפני למכון פוע"ה, שם יתנו לך את כל המידע בנושא. לפי מה ששמעתי פעם, זוהי איזה בדיקה שעושים לפני בדיקת זרע. צירפתי לך קישור לאתר של מכון פוע"ה. המון הצלחה בהמשך...

 

[TWEETY =^.^=]

לפי מה שאני יודעת,,,

את יחסי מין צריך לקיים סמוך מאוד מאוד לבדיקה ואז טסים לרופא, והוא לוקח מהם דגימה (מצוואר הרחם שלך) לצורך הבדיקה. הבדיקה עצמה היא כמו בדיקת PAP , ממש לא נורא - בעניין יחסי המין שלפני,,,המממ תתרגלו איך עושים את זה באוטו

אני מניחה שזו הבדיקה שאליה את מתכוונת.

 

[חלי אופטימית]

אבל זו לא בדיקת זרע...

זו בדיקה הנקראת PTC ומטרתה לבדוק שאת לא הורגת את הזרע, ושהוא חי בצוואר הרחם. אני עברתי את הבדיקה פעמיים. הרופא הראשון בקש לראות אותנו 2 אחרי קיום היחסים. הרופא השני ביקש דווקא שנבוא בין 8-12 שעות אחרי. באנו אחרי 10 שעות. אבל כמו שכתבתי בכותרת, זו לא בדיקת זרע. בבדיקה הזו לא בודקים מורפולוגיה, נפח, וכו'. מסתכלים עם מיקרוסקופ על הזרע, מוודאים שהכמות הגיונית ויש תנועה שפויה וזהו. למיטב ידיעתי, בני זוג דתיים יכולים להשתמש בקונדום מיוחד למטרה של בדיקת זרע. אני מניחה שבמכון פועה ידעו לענות יותר.

 

[רוצקי פוצקי]

בדיקת PCT

בדיקת PCT אינה בדיקת זרע והמטרה שלה לבדוק את שרידות הזרעונים בנוזל צוואר הרחם. אני עברתי את הבדיקה בשל בעייה בצוואר הרחם, כדי להעריך את תפקודו. ידוע לי כי זוגות שנמנעים מבדיקת זרע רגילה מסיבות הלכתיות עושים את הבדיקה הזו, למרות שאינה בדיקת זרע מלאה. הבדיקה הזו יכולה לתת אינדיקציה מסויימת לגבי תנועתיות וחיות של תאי הזרע. אין בכלל מה לפחד מהבדיקה. כמו שכתבו קודמותיי, זו בדיקה גניקולוגית רגילה כשבמהלכה הרופא לוקח דגימה מנוזל צוואר הרחם ובוחן במיקרוסקופ. החלק הקשה ביותר בבדיקה הוא שצריך להגיע לרופא אחרי קיום יחסי מין בלי להתקלח

... בהצלחה.

 

[אממממממממממ]

../images/Emo140.gifתודה ענקית לכולכן

עזרתן לי מאוד

 

[עדיין מנסים]

שלחתי לך מסר

מקווה שעזרתי

 

[טלי אבג]

אין ממה לפחד.... בדיקת PCT

אממממ יקרה, ממש אבל ממש אין לך מה לפחד. התהליך הוא כזה אתם מקיימים יחסי מין בבוקר ואז ישר נוסעים למרפאה. אתם צריכים להגיע בין שעתיים לארבע שעות (עד כמה שזכור לי). אגב אם אני זוכרת נכון אז פחות משעתיים זה לא טוב. אתם מגיעים למרפאה, את יושבת על כסא המלך. והרופא שם את המפסק הידוע ושואב עם צינורית דקה קצת מהנוזל. - זה ממש אבל ממש ממש לא כואב. אגב התוצאות שאנחנו קיבלנו היו מאוד דומות לתוצאות של בדיקות הזרע (שעשינו תקופה אחר כך). כך שבהחלט לפעמים זה אמין. אבל מצד שני - הבנתי שהמון המון פעמים בכלל לא מצליחים לאתר זרעונים תקינים. בגלל שהטובים כבר גלשו פנימה. (גם לכאלו שהזרע שלהם כן תקין) הרבה הרבה בהצלחה.

 

[rachel10]

בדיקת pct מיותרת

בדיקת pct מיותרת כי היא לא אמינה ובכל תוצאה שלא תהיה הרי שהפעולה הבאה היא דומה. רצוי לעושות בדיקת זרע. דתיים משתמשים בקונדום מיוחד שהוא משמש כלי שנושא את הזרע אותו לוקחים לבדיקה. תבדקי במכון פוע"ה כפי שכבר המליצו לך. בהצלחה!

 

[TWEETY =^.^=]

זה לא נכון להגיד שהיא מיותרת

ולא אמינה

זו בדיקה אחרת שנותנת מדד אחר, ואין קשר לבדיקת זרע. בדיקת זרע זו בדיקת זרע וכבודה במקומה מונח

וזו בדיקה שמראה מה קורה לזרע בגופ האשה, מאחר ויש נשים שההפרשות שלהן קוטלות את הזרע ולא מאפשרות לו להתקדם הלאה ולפגוש את גברת ביצית החיננית שמחכה לו בקוצר רוח

 

[rachel10]

TWEETY- קבלי הסבר

שלום TWEETY, כשאמרתי שבדיקת ה- PCT מיותרת התבססתי על מאמרים רבים שקראתי. תהיה התוצאה אשר תהיה (PCT) הרי שהשלב הבא יהיה זהה...אז מה מועילה הבדיקה?... תקראי חלק מתשובה שנתן Mark Perloe Dr. Perloe, assistant professor of obstetrics and gynecology at the Medical College of Georgia, is medical director of Georgia Reproductive Specialists in Atlanta and director of reproductive endocrinology/infertility at Atlanta Medical Center. We find that the postcoital test (PCT) has a very low predictive value. That means it is not a good predictor of who will conceive and who won't. I no longer recommend PCT to my patients... If your PCT had been normal, you would have unexplained infertility and deserve a trial of ovulation induction and intrauterine insemination (IUI). I would do the same now. I rarely recommend antibody testing, as the treatment would still be the same whether or not a sperm antibody was present. מקווה שעכשיו הסברתי את עצמי טוב יותר...

 

[טלי אבג]

מיותר- תלוי בשביל מה?

אני מסכימה איתך שהשלב הבא יהיה זהה בכל מקרה. אבל לפעמים, הבדיקה עוזרת בשביל להחליט מתי להגיע לשלב הבא. אגב, את המלצת ללכת למכון פוע"ה, וזה מה שאני עשיתי ודוקא הם הפנו אותי ל- PCT. והבדיקה היתה בהחלט במקומה. מטרת הבדיקה היתה, מאחר וידוע שהבעיה היא אצלי, כך שיש סבירות שאם נגרום לביוץ אצלי ואח"כ נקיים יחסים יש סיכוי שזה יעזור. אבל לא רצינו, במקרה וחלילה הזרע ממש גרוע סתם לבזבז את הזמן, ולהעמיס את הגוף בהורמונים שלא יניבו פרי. לכן ביצענו את ה- PCT וקיבלנו תוצאות שבהחלט נתנו לנו מידע איך להמשיך. אגב, כמו שכתבתי מקודם התוצאה של ה-PCT היתה מאוד דומה לתוצאה של בדיקת הזרע שעשינו בשלב מאוחר יותר (בגדול כמובן), אז כנראה היא לא ממש לא אמינה. כנראה מיותר ולא מיותר, תלוי מה מטרת הבדיקה.

 

[rachel10]

תשובה לטלי

טלי שלום, לגבי PCT ציטטתי גם רופא בכיר אז כל אחד ושיקוליו. נכון שלרוב מפנים את הדתיים לבדיקה זו אבל עדיין אני בעמדתי לאחר מחקר רב. אצלנו למשל היה מרחק רק בין תוצאת בדיקת הזרע לתוצאה ב-PCT (שעשיתי לפני שבדקתי במה מדובר...). לגבי פוע"ה - אני ממליצה קודם כל לדתיים לגבי שאלות הלכתיות אבל בכל זאת לא חושבת שכדאי לקחת אותם כתורה מסיני אלא לבדוק השלכות עם רופא. אני כלא דתייה נעזרתי בשירותם בהשגחה על הזרע, הביציות והעוברים. זה נתן לי שקט נפשי. המשגיחה היתה נחמדה מאוד. במקרה שלנו ההחזרה היתה בשבת אז הם הורידו את אחריותם בשישי בצהריים. אבל בהחלט אעזר בהם גם בפעם הבאה. שיהיה הרבה הצלחה!

 

[נועם@בת]

גם את הרופא אני לא לוקחת כתורה

מסיני. לאורך כל הדרך נעזרתי במקורות מידע נוספים אותם הצגתי בפני הרופאים כאופציה. על כל מחקר נחרץ וחד משמעי של רופא אחד, יש מספר מחקרים נחרצים וחד משמעיים המגיעים למסקנה הפוכה בדיוק. לכן להחליט שמחקר של רופא X הוא חזות הכל, זאת גם ראיה צרה. אנשי מכון פועה מעורים היטב בחומר, בטח הרבה יותר מגניקולוגים מן השורה. השירות של השגחה הוא רק פרט קטן מסדר היום שלהם. אבל כשקיימת שאלה הלכתית אז הם הכתובת למי שהלכה זאת דרך חייו. נועם

 

[rachel10]

תשובה לנועם

נועם שלום, ראשית אעמיד דברים על דיוקם. ציטטתי רופא אחד כדוגמא לא לקחתי אותו כמורה דרך או משהו, הרי לא במקום לציין רשימה שלמה. אנחנו הגענו למסקנה זו לאחר התייעצות עם רופאים (יש לי כזה במשפחה הקרובה) ולאחר בדיקה שעשינו באינטרנט. כמובן שיש דעות שונות. אני נתתי נקודה אחרת... לעצם העניין, בהחלט מסכימה איתך שגם את הרופא לא צריך לקחת כתורה מסיני אלא לבדוק לחקור ולקבל second opinion. ואני הראשונה שתעשה כך. הראיה לכך של-IVF ראשון לקחתי רופא פרטי לכאורה "מהשורה הראשונה"...בגלל שלא קיבלנו הסברים ולא היינו מרוצים מהדרך שבה מתנהל התהליך אצלו, עזבנו ולקחנו רופא אחר. שיהיה בהצלחה!

 

[שרון321]

משהו על מכון פוע"ה

אנחנו נעזרים בשירותי הפיקוח שלהם. לפני כשבועיים הגענו אליהם לפגישה, היינו בירושלים והחלטנו לקפוץ. אני חייבת להגיד שהתרשמתי מאד. הם לא מתיימרים להחליף רופאים, בכלל לא, אבל הם לא מקובעים ובוחנים את התהליך מהצד. למשל, ההתייחסות לוריקוצלה מאד בעייתית, מבחינת רופאי פוריות רבים IVF הוא הפתרון היחיד, רבים מהרופאים מתייחסים אל צנתור חצוצרות כדבר מיותר וכד'. לי הייתה שאלה שקשורה בעובי רירית הרחם, קיבלתי תשובות שונות מרופאים שונים, הרב שדיבר איתנו פשוט הרים את הטלפון והתקשר אל מנהל המחלקה ובירר איתו מדוע הוא טען מה שטען, סוף סוף הבנתי. בקיצור, זה ללא תשלום ומנותק מהקבעון והאילוצים המוכרים, מיועד לא רק לדתיים.

 

[טלי אבג]

בהחלט,

כל אחד ושיקוליו. היום אם היו שואלים אותי הייתי מיעצת לעשות את הבדיקה. (אחרי הכל שום רופא לא אומר שיש חיסרון בלעשות את הבדיקה, אלא לפי דעתם זה מיותר) הרופא שלי שהוא גדול בתחום, דוקא המליץ על הבדיקה. אז שוב זה כבר חלוקי דעות בין הרופאים. ובאמת, כל אחד עם שיקוליו. לי ה- PCT היה מועיל. אולי אם תוצאות בדיקת הזרע היו שונות מה- PCT אולי הייתי חושבת כמוך....

 

[טלי אבג]

../images/Emo41.gif../images/Emo41.gif../images/Emo41.gif ../images/Emo32.gif בלי קשר....

אני מחורפנת לגמרי. מחר הבטא ואני משתגעת. אני מרגישה שהשחלות שלי מנופחות, כך שאני ממש מתיחסת אל זה כהריון. אני מתה מפחד לקבל שלילי. לא מאמינה שהאופטימיות חזרה אלי בשישה מחזורים האחרונים, היה ברור לי שזה שלילי. והפעם..... כל הזמן אני שרה "אולי הפעם זה שלי- מחר הבטא" והבעלול חושב שאני לא נורמלית. יאללה, מתי כבר יגיע מחר...............

 

[בובי המקורית]

מחזיקה לך אצבעות לבטא מושלמת../images/Emo45.gif

 

[נועם@בת]

את בהריון כל עוד לא הוכח אחרת

ולא יוכח אחרת

. יאללה, רוצה לעשות

על PCT

.

נועם