אם

kagome10

New member
בוודאי

כשחיינו בצורה שמותאמת לאנשים ולא למכונות. זה הפסיק להיות כל בהדרגה החל מהמפכה החקלאית.

קראת את "ישמעאל" של דניאל קווין? אני לא לחלוטין מסכימה עם התיאוריות שלו, אבל הן לא סותרות שום עובדות ידועות, וקראתי מספיק ספרות מחקרית בנושא <רבים חיידקים ופלדה, התמוטטות/ג'ארד דיימונד,
 

Nachmanides

New member
לנהוג בזולת כפי שהיית רוצה שינהגו בך,

הוא אחד מאשיות המוסר האנושי, וכנראה התפתח אבולוציונית כאשר פרטים בודדים לא יכלו לשרוד את מלחמת הקיום לבדם, והתאגדו לחבורות קטנות

כדי שהחבורה שלך תצליח, במאבק הקיום, במציאות של תחרות על משאבים מצומצמים, לנוכח סיכוני הסביבה - היתה צריכה להתפתח "אחווה", ואפילו נכונות להסתכן עבור האינטרס של החבורה

סוציופאתים - הוקאו מן החבורה, ומכיוון שלא ניתן היה לשרוד לבד - מתו, והגנים שלהם נופו מן ה- gene pool...
 
לרוב סוציפאטים הנהיגו את החברה

כי רק להם היה את הכוח להתמודד עם המציאות ולפעול ,
ולכן נתנו את מרותם לאורך ההיסטוריה ,
לא זאת בלבד שלא הוקאו מהחברה הם היו המנהיגים .
בסביבה התקשורתית המודרנית יש הרבה כאלה שלא היו שורדים בעבר ,
והתפתחה אבנורמליות עירונית שהיא ומנהיגיה ומנהגיה נאבקת בימיים אלה להיות הפתרון החדש
רק שאין לה מה להציע ורוב האוכלוסיה ערונית ומנוונת .
עוד לא ראיתי מישהוא ממחאת הקוט'ג שהלך להקים מיזם חקלאי וליצר קוט'ג בעצמו .
לזיין את השכל בפייסבוק ולא לייצר שינוי זה מאוד קל , זה בערך כמו תרומת האקולוגים הירוקים שנוסעים ברכב .
פילוט למציאויות שונות תמיד נותנים להם במקום חדש , החברה היא כמו שהיא , ושיפורי רוחב לוקחים זמן השקעה ומשאבים ,
וכל שיפוצניק מתחיל יודע שיותר קשה ויקר לשפץ לעומק מאשר לבנות חדש .
ותמיד צריך להתחשב שיש מרקם חי כבר .
שאלה של חידוש , וחידוש בגוף האדם הוא כל הזמן מייצר והורס את התבנית שהוא מקיים ,
וכך גם בחברה ובכלכלה , לגדול לעומת זאת מצריך הורמונים מאזנים או במודרנה העירונית המקבילה היא סמים .
לא נורמאלי לאדם לחיות בסביבה מעל 12000 איש , ולאבנורמאליות הזו נדרשים עזרים טכניים כמו אלכוהול וסיגריות וסמים (קפה תה וכו').
אחרת החברה לא תתפקד , אם כולנו היינו צמחונים או טבעונים היינו עדיין חיים במערות ...
אבל כל חברה מנפה את אלה שלא מובילים ולא מתפקדים להיות נתמכים .
ומנסה לשעבד אותם להיות חומרי הגלם של המחר .
להיות איש נצח השורד את ההיסטוריה צריך קצת יותר חוסן , ואם אין לך יש משביר לצרכן ...
דוד
 

Nachmanides

New member
דברתי על התקופה של התגבשות קבוצות של

ציידים ולקטים, לפני מליון או שנים, והדגש הוא כי המוסר לא ירד משמים במעמד הר סיני, אלא הינו פרי אבולוציה...
 
גם בתאוריה שלך

אם האבולוציה , הסוציופאטים היו המנהיגים ,
אצלינו זה לא מעניין אם אתה סוציופט רק אם אתה סוציומט ,
ולגבי מוסר כל אחד והמוסר שלו ,ולגבי אבולוציה תמשיך לחלום ,
רק צדיק באמונתו יחיה , קשקשן באמונתו בסוף ימות .
דוד
 

Nachmanides

New member
סופו של צדיק - כסופו של כל אורגניזם אשר מת.

גופו מפורק וממוחזר עד הרמה המולקולרית, ומשמש מזון לחוליות הנמוכות ביותר בשרשרת המזון

אני מבין כי לדעתך אברהם, ומשה, למשל, היו סוציופאתים

ואגב, sociopath אינה מלה עברית, אך הכתיב העברי שלה כפוף לכללים אשר נוסחו על ידי האקדמיה ללשון עברית, ולפיהם, האות "t" לבדה תיכתב "ט", בעוד הצירוף "th" יכתב "ת"...
 
ממש לא נכון

אולי אתה מבלבל עם פולקלור של דוסים שאצלהם כמעט כל אחד צדיק .
לא ולא צדיק זו מהות של האל שהאל ממנה לא החברה והם קיימים לנצח .
וצדיקים הם לא רק בבני אדם .
וביום שיתחילו להתייחס לאקדמיה וכל דבר שהם אומרים יתפוש , נהיה בעולם הרבה יותר מסכן .
דוד
 

Nachmanides

New member
שח-רחוק.

גם חיבור קווי וגם חיבור אלחוטי הם חיבורים פיסיים.
חיבור אלחוטי אינו חיבור "רוחני"...
 
ושוב נחזור בעבור הילד

מצב צבירה הוא חלק ממצב רוחני , הוא יכול להיות אור מאור רוח ישרה רוח הפוכה
במסגרת הרוח ההפוכה , זה יכול לבוא לביטוי בתור גז נוזל ומוצק ,
רק שבכל מקרה זה רוחני , זה שזה פיסי או פיזי לא משנה להיותו רוחני .
ואגב כל דבר הקטן מגרגיר חול הוא ברמת מדמה יותר גבוהה , או אור יותר חלש ,
וכך לגבי המולקולות הם חלק מהדמיה קיימת , שאגב גם שימושית .
לעניין זה נבחן את ההלכה של שחיטה מסכין שבנויה ממולקלות לעומת סכין שעשו מעפר מתכת ,
כאשר זו מהמולקולות לא תבצע שחיטה כשרה , ואילו עם עפר אמיתי כן יהיה כשר .
וכן ניתן לבנות הכל מאטומים ומולקולות רק שזה בשדה יחסי יותר חיצוני והדמייתי , הרבנים יקראו לזה מדמה .
האמריקנים יבחנו מכופפי כפיות אם כפיות ממוחשבות הבנויות מאטומים כדי להפריח כישורים אמיתיים .
למען ישמרו על ראיית העולם שהם דוגלים בה .
יש כאלה שמסוגלים גם לכופף כפיות של הולו-דק אבל רוב המכופפים יכולים רק אם כפית העשויה מעפר אמיתי .
אבל ברמת ההרגש הפיסי לרוב לא תוכל לשים לב להבדל , ולכן ההתעקשות על הפיסי שלך ,
דוד
 

Nachmanides

New member
מיסטיקה יהודית (קבלה) אינה מדאורייתא, אלא

המצאה של ימי הביניים, ברובה, אם כי ספר יצירה באמת קדום...
 
טוב נענה לפי ההגיון המיסטי

כאשר אתה עושה מעגל עם סמל , אוטמטית אתה מקושר
לכל המעגלים הללו עם הסמל , גם כאלה לפני 2000 שנה ,
ושאר בנפשך שיושב מקובל במעגל כזה ומעביר מסרים תכנים מידע וידע למישהוא עכשיו או בעתיד .
לעיתים הידע נכנס במספר מעגלים למי שפתוח לקבל (קבלה לקבל) ,
ואז על אותו רעיון מעגלי יש קשר כזה בין שומרי שבת , ואז יכול לקרות שמישהוא שהוציא ספר לפני 2000 שנה
שהיה במהדורות ובאיזה זמן הספרים נעלמו מהעין וישבו על איזה מדף באיזה ישיבה או כד במערה ,
ויכול להיות שאותו מקובל שומר שבת העביר את הידע הלאה למישהוא ראוי , ואז יכול להיות שמישהוא בספרד גם כתב את זה
ואולי הכניס קצת מילים מזמנו .
ואז הפלא ופלא נתגלו בעת החדשה בהאסף ראשי עם יחד , כתבים מהמאה ה-13 שדומים מאוד לכתבי זהר שיש במסורת כבר אלפי שנים
כמובן שהדתיים השושואיסטים מעלמים מידע מחילוני או גוי לגבי הספר המקורי , ואז יש לדידך רק את גרסאת ספרד מהאמה ה-13 ,
אולם בישיבות יש את הגרסא הארמית המקורית ושמה אין אפילו מילה אחת בספרדית הכל בארמית .
וכמובן הדיוט השואב את האינפורמציה שלו ממקורות מסכנים יגיע להתבטאות כשלך .
והתופעה הזו של העברת מידע כך ידוע גם במקרה של כתיבת שולחן ערוך , שהופיע אצל 3 מקובלים בו זמנית , ולכן גרסא אשכנזית ספרדית ואחת נוספת לשולחן ערוך ,
התופעה הזו של ספרים שמעבר לזמן ידועה בפולקלור היהודי ודי נפוצה וגם הזיופים .
אולם הזהר למביני דבר נכתב ע"י הרשב"י , וידוע על עוד מקובלים שנמצא בכתביהם חלקים מהזהר לפחות ב-3 מקרים , במאות שונות ואיזורים גאוגרפים שונים .
כאשר ערים בגשר שמעל הזמן הנ"ל , ניתן לברר הרבה יותר טוב מהיכן הכתוב ומי כתב ראשון ונצח ישראל לא ישקר .
לגבי אם אתה מבין תופש מאמין זה נתון לאיך אתה רואה זאת .
גישת המסורה היא שזה של הרשב"י , גירסאת לומדי הקבלה באוניברסיטה היא שזה מהמאה ה-13 ולהם אין גישה לספרים .
ובל נשכח המשחק כוחות פה הוא עם המרחב הזמן המימדים ומה היא בכלל המציאות , וחילוני שקדן שאין לו קבלה מתאימה יתפוש את הדברים כמוך .
ולא זה לא פתוח לכל אחד .
ואתה ראשי להחזיק ולהאמין במה שבא לך , אבל המסורה היא שזה של הרשב"י .
דוד
 

Nachmanides

New member
"ואז הפלא ופלא נתגלו בעת החדשה בהאסף ראשי עם

יחד , כתבים מהמאה ה-13 שדומים מאוד לכתבי זהר שיש במסורת כבר אלפי שנים" ?
הבעיה היא שאין שום מסורה בנוגע לזהר.
הזהר לא היה מוכר לאיש מגדולי ישראל לפני 1286.
איש מגדולי ישראל שלפני תאריך זה (זוגות, תנאים, אמוראים, סבוראים, גאונים, וראשוני הראשונים) - מעולם לא ראהו, ואין איזכור שלו ולו ברמז בדברי גדולי ישראל אלה שלפני 1286, או בכתביהם

איש מגדולי ישראל שלאחר תאריך זה (שארית הראשונים, אחרונים, ועד ימינו) - מעולם לא ראה את כתב היד המקורי של חיבור זה

הארמית בזהר היא ארמית של מי שלמד ארמית מן התלמוד, פלוס כל מיני הטיות ותחביר זרים לארמית המקורית, ומזכירים בעיקר כללי הטיה ותחביר בספרדית, במטרה להתחזות לארמית של המאה הראשונה (מועד חייו של רשב"י)

תיאורי ארץ ישראל בזהר מעידים כי הכותב לא שהה כלל בארץ ישראל, והם שאובים מתאורי ארץ ישראל אשר לוקטו מתוך ספרים שונים של "ארון הספרים היהודי"
.
למרות מאמצי הכותב לשוות לחיבור "סיגנון עתיק" - הסתננו לתוכו מלים בספרדית ובפורטוגזית...
 
מה לעשות

אני נתקלתי במספר סוגי כתבים של הזהר ,
גרסת הרשב"י וגרסת ספרד שאתה מתייחס אליה ,ועוד מלא גרסאות עם פרשנויות של כל מיני ...
לא מסכים איתך שאיש מגדולי ישראל לא מכיר את הזהר לפני 1286 ,
אולי במסורת שאתה מכיר , או מהיכן שאתה משיג אינפורמציה ,
הדיון הוא עקר ...
אתה לא מכיר גרסאות שונות וחבל על הדיון ..
דוד
 

Nachmanides

New member
אין שום גרסת רשב"י.

איש מגדולי ישראל לא הזכיר ולו במלה את הזהר לפני 1286.
איש מגדולי ישראל לא ראה את כתב היד המקורי במו עיניו אחרי 1286.
משה דה-לאון מעולם לא הראה לאיש את הדפים.
הוא רק מכר, על פי דרישה, עותקים שיצר בקולמוסו.
מכיר את עדות ר' יצחק בן שמואל דמן עכו ?
האיש נסע אישית לאוילה בספרד כדי להתחקות אחר כתב היד, ולא מצא דבר.
גדולי אוילה הבטיחו לאלמנת דה-לאון האביונית פנסיה דמיונית וכי יקחו את בתה היושבת ומזדקנת בבית, לאשה לבניהם בלא צורך בנדוניה, והיא הודתה כי מעולם לא היה זוהר, אלא בעלה וחבריו כתבוהו...
 

Nachmanides

New member
הצג נא עדות של מישהו מגדולי ישראל שלפני 1286

כי ידע על קיום משהו הקרוי זהר, או הכיר את תכנו

אני יודע כי זה מתסכל עד יאוש להיווכח כי, לאחר שהשקעת כל כך הרבה בלימוד המיסטיקה היהודית הזו, אין לה כלל מסורת, אלא היא חבור בן 730 שנה.
הזהר אינו אלא "הארי פוטר" למיסטיקנים יהודיים, ותו לא.
ראה על מה בזבזת את זמנך היקר...
 
לפי המסורה

חוץ משנים כל התנאים הכירו את הזהר וגם הזכירו אותו בכתביהם ,
אולי אתה לא מכיר , אולי המסורה שלך מתחילה בעידן המודרני ומשם אתה שואב את האינפורמציה .
וחוץ מזה אני מבטיח לך ששום חילוני או מציאות שיש בה גוי מעולם לא ראתה את הזהר ,
יש גרסאות שמונעים את הגעתם מבני גיורים וגויים וחילונים ויש גרסאות במיוחד בשביל כאלה החיים בעלמא דשקרא .
ושוב הדיון עקר
חזרה על טענותיך שוב ושוב לא מוכיחה דבר ולא משנה את ידיעתי או טענותי ,
אם תצליח להגיע לגרסא אמיתית תודיע לי .
דוד
 

Nachmanides

New member
אז מדוע אינך מציג דוגמא כלשהי ?

הצג נא דוגמא לטקסט מצוטט מן הזהר, או איזכור של הזהר אצל מי מגדולי ישראל של לפני 1286...
 
למעלה