איפה ממקמים ממ"ד?

Nיכל11

New member
איפה ממקמים ממ"ד?

אנחנו בשלבי החשיבה על הפרוגרמה של הבית שאנחנו רוצים לבנות באזור המרכז.
אחרי שעל הבוקר שמעתי מרחוק את האזעקה מגוש דן, אין ספק שממ"ד זה מרכיב חשוב בבית, ולצערי עם השנים החשיבות שלו באזור המרכז הולכת ועולה אז מעדיפה להשקיע בנושא כבר עכשיו מאשר להצטער אח"כ.
התוכנית שלנו פחות או יותר היא בית של שלוש קומות, מרתף, קומת כניסה עם מטבח וסלון וקומת חדרי שינה.
איפה הכי נכון מבחינה בטחונית למקם את הממ"ד?
האם עדיף מקלט על ממ"ד?
 

בינא

Member
מי שמתכנן בית חדש עם מרתף, כדאי שיתכנן

את כל המרתף כמרחב מוגן אחד גדול.
זה כדאי מבחינה כלכלית ;
כדאי מבחינה מעשית ;
כדאי מבחינת אפשרות הגבהת המרתף באישור לגובה של תקרת ממ"ד מינימאלית נדרשת = 2.7 מ' או 2.4מ' בשטח גדול מהמינימום הנדרש.
רצוי שיהיה מתחת לכל שטח קומת הקרקע ויכלול בשטחו את המדרגות, חדר שירותים גדול מחוץ לדלת הכניסה אליו (ממוגן אף הוא), מבואה בגודל המתאים (לפחות 2 מ"ר) וחלוקת חדרים מבטון כשלכל חדר חלון.
 
מצפון תפתח הטובה, או מדרום?

אני מזכרון. ירו עלינו מצפון,ונכנסנו לממ"דים, ועכשיו יורים עלינו מדרום ושוב אנחנו נכנסים לממ"דים...

יש כאן קהילה ("בית אל") של נוצרים שמפתחים מערכות סינון לממ"דים (תיבת נוח) ותורמים המון המון לישוב ולסביבה. הם בטוחים שזכרון הוא המקום האחרון שישרוד עלי אדמות, וזה מרגיע אותי מאד. כמובן.
 

גיל160

New member
מיקום ממ"ד

ממ"ד ומקלט זה אותו מונח
עדיף במרתף
גיל יפת
 

גלמיש1

New member
ממד ומקלט אינם אותו מושג!! ממד הנו מקרה פרטי

של מקלט. זהו מקלט שמוגן גם מגאזים בזכות האטימות שלו.

ממד במרתף עדיף שכן הוא מוגן יותר ע"י האדמה שסביבו. מאידך, אם באמת יום אחד תהיה התקפת גאזים אז דוקא ממד גבוה יהיה בטוח יותר מההיבט הזה שכן הגאזים שוקעים....
 

Nיכל11

New member
לא קשה יותר להגיע למקלט?

בהנחה שרוב הזמן לא נמצאים במקלט 24 שעות ביממה אלא רצים אליו בהתאם לצורך האם מקלט בקומת מרתף שצריך לרדת מדרגות כדי להגיע אליו לא יוצר פקק (יש יותר מאדם אחד בבית הרי)?
בנוסף האם אין הצטברות של כל מיני גזים וחומרים שונים (ראדון או משהוא כזה, וסתם אבק ולחות מחוסר איוורור) שהופכים את השימוש במרתף לבעייתי ביום יום השקט בטחונית? אנחנו מיעדים את המרתף לחדר משחקים גדול לילדים ואולי חדר עבודה/אורחים נוסף.
 

בינא

Member
כתבת שאתם מיעדים את המרתף לחדר משחקים

ושימושים אחרים, לכן מה שכתבתי למעלה שעדיף לכם לבצע את כל המרתף כממ"ד נכון עוד יותר.
ממי מדרגות מסודרות מהוות פקק? (פרט לנכים ואז מעלון יפתור את הבעיה)
ממ"ד תת-קרקעי נותן מיגון כמעט טוב כמו מקלט נגד טילים היות והוא מוגן ע"י הקרקע, מיזוג האוויר בו טבעי בימי החום ונדרש רק אוורור ע"י הפעלת המאוורר שבין כה וכה חובה להתקינו כיום הממ"דים שהוא חלק מהמסנן נגד גזים, העובד באופן עצמאי בימים רגילים.
אם יוצקים את קירות ותקרות הממ"ד כנגד לוחות גבס עמידי מים (ירוקים) מקבלים ציפוי קירות ותקרות לאחר פתיחת התבניות, עם אפקט אקוסטי לא רע והמרתף הופך לחדר אמיתי בעיני הילדים.
נושא גז הרדון קיים באזורים מאוד ספציפיים בארץ בהם יש סלע הררי מסוג מאוד מסויים (כמו בתלפיות מזרח בירושלים) ובאזור המרכז אין בכלל סלע כזה ולא גז כזה בתת הקרקע.
 

בינא

Member
סליחה???
ממ"ד ומקלט זה אותו מונח???

מהיכן התובנה הזאת?
ממ"ד הוא חדר דו-תכליתי שמיועד להגן מירי, פיצוץ עד חוזק מסויים וגזים.
מקלט הוא חדר שנועד להגן מפיצוצים חזקים בהרבה ולכן בנוי הרבה יותר חזק.
ההבדלים בעובי הקירות:
ממ"ד: 20 ס"מ לקיר הגובל בפנים הבית, לתקרה ולרצפה ו-30 ס"מ לקיר חיצוני עם חלון הזזה (25 ס"מ עם חלון כנף).
מקלט: קירות ותקרה חיצוניים (גם תת-קרקעיים) 40 ס"מ, רצפה 20 ס"מ, מבואה מוגנת על כל אורך קיר הממ"ד בו יש דלת +תקרהת בטון מעל למבואה בעובי 20 ס"מ.
ממ"ד: חלון פלדה בעובי 12 מ"מ עם חלון אלומיניום מוגן גזים וזכוכית מגינה מרסיסים.
מקלט: חלון פלדה חיצוני בעובי 50 מ"מ עם סגירת לחץ כנגד ניאופרן.
ממ"ד: דלת פלדלת מחוזקת.
מקלט: דלת פלדה (כמו בצוללת) בעובי פלדה וחיזוקים שמגיעים למקבילה של החלון עם משקוף פלדה מעוגן לברזל שבבטון (פי 10 בחוזק ממשקוף של דלת ממ"ד.
אין דרישה לחלון אלומיניום במקלט, אך ניתן להביא אותו לרמה של אטימות לגזים ולהכניס בו מסנן אוויר כמו בממ"ד.
ממ"ד יכול להיות עלי בקומת הקרקע.
מקלט צריך להיות תת-קרקעי.
בגבולות העימות למקלטים יש מנהרות עם מדרגות שיורדות מהמבנים אל-תת הקרקע כשמעל גג המקלט יש שכבת בלימה בעובי 50-80 ס"מ ושכבת פיצוץ בעובי של 1-2 מ'.
גם בבית פרטי המקלט יהיה תמיד בתת הקרקע ולכן הוא מוגן בהרבה כנגד הלוחמה המתקיימת נגדנו בימים אלה.
 

gerson1

New member
לדעתי בבית מגורים תלת קומתי

רצוי דווקא בקומת השינה
גם אם המסד BASEMENT
יבנה כולו מבטון
כולל חצר אנגלית
היות והבעיה העיקרית הינה דווקא אזעקות הלילה, ההתעוררות הפתאומית
האיסוף של הילדים והירידה למסד
קרי
הנכון ביותר בקומת השינה
בכל מקרה רצף הקירותׁׂ ׁׂׂׂׂׂׂ70 אחוז הדורש לממד ייצור מרחבים קומתיים מוגנים למדי
כל שבכל קומת מגורים יהיה מקלוט סביר
 
למעלה