time to fly
New member
אינקה
אתה יודע, עד עתה לא הגבתי לך תחת כתלי הפורום כי איני אוהב להיכנס להתנצחויות כי אז אני (לפי עברי) מאבד שליטה ונשלט ע"י הרגש שלי, דבר שגורם לי להיראות רע (בעיני עצמי) ואני לא אוהב את זה (ראה את הויכוח שלנו אצל מיכל בבית) אני לא מבין דבר אחד שלא הבנתי גם אז: איך אתה יכול לנהל דיונים כה עמוקים וארוכים על הויפאסנה המועברת ע"י גוינקה ללא בדיקתה על בשרך? הרי החוויה האישית היא הקובעת, לא מגוף שני שלישי או עשירי. הרי תמיד זה יהיה טלפון שבור המושפע מסובייקטיביות הדובר. למה אתה כלכך מתנגד לויפאסנה ע"פ גוינקה??? הבנתי שהיא מזיקה מאוד לדעתך. אולי הרתיעה העמוקה שלך היא לגלות שהיא טובה וההפך ממה שחשבת עד כה וגילוי זה יחליש את כל טיעונייך שהועלו עד כה ותגרום לך לאבד את אחד מערוצי פרנסתך: סדנאות המאסטר ויפאסנה? עוד שאלה: מהיכן הטכניקה הזאת? לא שמעתי עליה מאודי, דבר נורמלי לחלוטין, אך עדיין, מה הקשר שלה לויפאסנה בדיוק? היכן האלמנטים החופפים? מה גרם לשיטה להגדיר עצמה כך? והיכן למדת את השיטה והיכן מלמדים אותה בעולם??? (לינק או שניים יהיו מחווה נהדרת) עברתי קצת על פורום מדיטציה וראיתי שפסלת את מ"ט (מדיטציה טרנסדנטנטלית) בחלק מויכוחייך/הודעותיי, וzoozoo7 אמר לך : קודם כלו ו לך תלמד מ.ט. כדי שתדע על מה אתה מדבר ואחר כך תחזור האם זהו אינו מוטיב חוזר??? הרי גם אני איש מכירות (שלא אוהב עבודה זאת שעוזב כעת את עבודתי) ואני יודע שאחת מטכניקות המכירה היא מכירתו של המוצר ע"י פסילת מתחרהו.טכניקה זאת נמוכה לדעתי ולא נכונה מכמה סיבות: א´ כל היא צורמת לאוזן ב´ כל היא מצביעה על חוסר יכולת של איש המכירות/שיווק למכור ולשווק את מוצרו בלעדי פעולה זאת (הצגת חולשות ובעיות המוצר המתחרה). פעולת המכירה הנכונה היא המכירה האוטונומית: הצגת יתרונות המוצר ללא קשר למוצר מתחרה. פעולה הפוכה לזאת מציגה את איש המכירות באור של חוסר מקצועיות מצידו, כי אם אינו יכול הוא למכור את מוצרו רק באמצעות יתרונות מוצרו, כנראה שאין מספיק יתרונות למלא פונקציה זאת. עוד שאלה: למה אתה שולל את מדיטציות הישיבה? הרי ישנן המון מדיטציות ישיבה שהוכחו כיעילות. תקן אותי אם אני טועה אך תמיד נוצרת בי תחושה כאשר אני קורה את הודעותיך שאתה תפסול תמיד את הטכניקות השונות כדי להאדיר ולשווק את שיטתך. אני בטוח שפספסתי כמה הודעות המחלישות את טענתי זאת, אך עדיין זאת תחושה שנוצרה אצלי מכמה הודעות השייכות להווה וצפייה בעמדתך שאתה מציג בויכוחים וקריאת עמוד הבית של שיטתך. אחד הכללים הכה חשובים ובסיסיים של רוחניות, אם ארשה לעצמי למטרת דיון זה להגדיר את עולם ההתפתחות האישית כך, שלכל אדם יש נתיב שונה. למה לשלול את מה שעושה לאחרים טוב? למה להשתלח תמידית בויפאסנה? וזה מחזיר אותי לנקודות שהעליתי למעלה. לי ויפאסנה עשתה טוב (כמו 3 חברי שהביאו אותי לשם או היו עימי בקורס) אתה לא יכול לשלול זאת. ואני לא אמרתי שלא יעשה לי טוב לבדוק טכניקות שונות או שלא אגיע לאותן תוצאות בטכניקות אחרות, כמו שטענת בויכוחינו/עימותינו אצל מיכל. תמיד ישנן שגיאות או כישלונות, הן חייבות לקרות. לא? כאשר אתה עורך קורסים בכל העולם לאלפים אם לא לעשרות אלפי אנשים בשנה, אתה תהיי חייב לספוג כישלונות. כך זה בחיים. זה לא מציאותי לחשוב שלא אמור להיות כשילון כלשהו וגם לא נכון להכליל ולא לבדוק את הסיבות לכישלון. אולי הבעיה היתה אצל התלמיד ואינה קשורה לשיטה? (ואני לא אומר כאן כלום, רק מבקש ראייה מעמיקה ומקצועית יותר) להציג באור זרקורים את הכישלונות ולא להתייחס להצלחות הכבירות והמרשימות זאת התנהגות חובבנית ומגמתית הבאה לחזק ולשרת את עמדת ומטרת הדובר. אתה יודע איך זה עובד, ככל שאתה מגדיל את הפעולות שאתה מבצע, כך הסיכוי שתשגה גבוה יותר. אם תמעיט בפעולותיך, כך תקטין את סיכוייך לשגות. אינקה היום בדקתי עם עצמי למה אני מתנגד לך כלכך. והבנתי זאת. אנחנו מאוד דומים, ואתה מזכיר לי את עצמי (אם אתה מרשה לי לומר זאת) שנינו מלאי אנרגיה, עוצמתיים בכל הקשור לאמונותינו והאידיאלים שלנו, כריזמטיים ומלאי חכמה והשכלה. זה הפחיד אותי להסכים איתך ולבדוק את מסכת אמונותיי. לפתוח אותן לדיון מעמיק ולעצבן מחדש. כעת אני מוכן לכך, להשליך את האגו שעיצב-את-יחסי-אליך מעלי ולהקשיב ולקבל אותך. מקווה שהודעה זאת תתקבל האופן הנכון בה היא אמורה להתקבל כי יש לי המון הערכה לדעותייך ועושרך האינטלקטואלי והחוויתי שלומי
אתה יודע, עד עתה לא הגבתי לך תחת כתלי הפורום כי איני אוהב להיכנס להתנצחויות כי אז אני (לפי עברי) מאבד שליטה ונשלט ע"י הרגש שלי, דבר שגורם לי להיראות רע (בעיני עצמי) ואני לא אוהב את זה (ראה את הויכוח שלנו אצל מיכל בבית) אני לא מבין דבר אחד שלא הבנתי גם אז: איך אתה יכול לנהל דיונים כה עמוקים וארוכים על הויפאסנה המועברת ע"י גוינקה ללא בדיקתה על בשרך? הרי החוויה האישית היא הקובעת, לא מגוף שני שלישי או עשירי. הרי תמיד זה יהיה טלפון שבור המושפע מסובייקטיביות הדובר. למה אתה כלכך מתנגד לויפאסנה ע"פ גוינקה??? הבנתי שהיא מזיקה מאוד לדעתך. אולי הרתיעה העמוקה שלך היא לגלות שהיא טובה וההפך ממה שחשבת עד כה וגילוי זה יחליש את כל טיעונייך שהועלו עד כה ותגרום לך לאבד את אחד מערוצי פרנסתך: סדנאות המאסטר ויפאסנה? עוד שאלה: מהיכן הטכניקה הזאת? לא שמעתי עליה מאודי, דבר נורמלי לחלוטין, אך עדיין, מה הקשר שלה לויפאסנה בדיוק? היכן האלמנטים החופפים? מה גרם לשיטה להגדיר עצמה כך? והיכן למדת את השיטה והיכן מלמדים אותה בעולם??? (לינק או שניים יהיו מחווה נהדרת) עברתי קצת על פורום מדיטציה וראיתי שפסלת את מ"ט (מדיטציה טרנסדנטנטלית) בחלק מויכוחייך/הודעותיי, וzoozoo7 אמר לך : קודם כלו ו לך תלמד מ.ט. כדי שתדע על מה אתה מדבר ואחר כך תחזור האם זהו אינו מוטיב חוזר??? הרי גם אני איש מכירות (שלא אוהב עבודה זאת שעוזב כעת את עבודתי) ואני יודע שאחת מטכניקות המכירה היא מכירתו של המוצר ע"י פסילת מתחרהו.טכניקה זאת נמוכה לדעתי ולא נכונה מכמה סיבות: א´ כל היא צורמת לאוזן ב´ כל היא מצביעה על חוסר יכולת של איש המכירות/שיווק למכור ולשווק את מוצרו בלעדי פעולה זאת (הצגת חולשות ובעיות המוצר המתחרה). פעולת המכירה הנכונה היא המכירה האוטונומית: הצגת יתרונות המוצר ללא קשר למוצר מתחרה. פעולה הפוכה לזאת מציגה את איש המכירות באור של חוסר מקצועיות מצידו, כי אם אינו יכול הוא למכור את מוצרו רק באמצעות יתרונות מוצרו, כנראה שאין מספיק יתרונות למלא פונקציה זאת. עוד שאלה: למה אתה שולל את מדיטציות הישיבה? הרי ישנן המון מדיטציות ישיבה שהוכחו כיעילות. תקן אותי אם אני טועה אך תמיד נוצרת בי תחושה כאשר אני קורה את הודעותיך שאתה תפסול תמיד את הטכניקות השונות כדי להאדיר ולשווק את שיטתך. אני בטוח שפספסתי כמה הודעות המחלישות את טענתי זאת, אך עדיין זאת תחושה שנוצרה אצלי מכמה הודעות השייכות להווה וצפייה בעמדתך שאתה מציג בויכוחים וקריאת עמוד הבית של שיטתך. אחד הכללים הכה חשובים ובסיסיים של רוחניות, אם ארשה לעצמי למטרת דיון זה להגדיר את עולם ההתפתחות האישית כך, שלכל אדם יש נתיב שונה. למה לשלול את מה שעושה לאחרים טוב? למה להשתלח תמידית בויפאסנה? וזה מחזיר אותי לנקודות שהעליתי למעלה. לי ויפאסנה עשתה טוב (כמו 3 חברי שהביאו אותי לשם או היו עימי בקורס) אתה לא יכול לשלול זאת. ואני לא אמרתי שלא יעשה לי טוב לבדוק טכניקות שונות או שלא אגיע לאותן תוצאות בטכניקות אחרות, כמו שטענת בויכוחינו/עימותינו אצל מיכל. תמיד ישנן שגיאות או כישלונות, הן חייבות לקרות. לא? כאשר אתה עורך קורסים בכל העולם לאלפים אם לא לעשרות אלפי אנשים בשנה, אתה תהיי חייב לספוג כישלונות. כך זה בחיים. זה לא מציאותי לחשוב שלא אמור להיות כשילון כלשהו וגם לא נכון להכליל ולא לבדוק את הסיבות לכישלון. אולי הבעיה היתה אצל התלמיד ואינה קשורה לשיטה? (ואני לא אומר כאן כלום, רק מבקש ראייה מעמיקה ומקצועית יותר) להציג באור זרקורים את הכישלונות ולא להתייחס להצלחות הכבירות והמרשימות זאת התנהגות חובבנית ומגמתית הבאה לחזק ולשרת את עמדת ומטרת הדובר. אתה יודע איך זה עובד, ככל שאתה מגדיל את הפעולות שאתה מבצע, כך הסיכוי שתשגה גבוה יותר. אם תמעיט בפעולותיך, כך תקטין את סיכוייך לשגות. אינקה היום בדקתי עם עצמי למה אני מתנגד לך כלכך. והבנתי זאת. אנחנו מאוד דומים, ואתה מזכיר לי את עצמי (אם אתה מרשה לי לומר זאת) שנינו מלאי אנרגיה, עוצמתיים בכל הקשור לאמונותינו והאידיאלים שלנו, כריזמטיים ומלאי חכמה והשכלה. זה הפחיד אותי להסכים איתך ולבדוק את מסכת אמונותיי. לפתוח אותן לדיון מעמיק ולעצבן מחדש. כעת אני מוכן לכך, להשליך את האגו שעיצב-את-יחסי-אליך מעלי ולהקשיב ולקבל אותך. מקווה שהודעה זאת תתקבל האופן הנכון בה היא אמורה להתקבל כי יש לי המון הערכה לדעותייך ועושרך האינטלקטואלי והחוויתי שלומי
