אין מדינה לאהבה?

אין מדינה לאהבה?

יונתן גפן כותב שלאהבה אין מדינה. הוא מספר סיפור יפה וציורי על מסע ארוך ומלא הרפתקאות אליו נורית גלרון (או צביקה פיק או רבים אחרים) יוצאת עם בן זוגה. אני מאוד אוהב את השיר הזה ותוהה על המשמעות שלו: האם הכוונה היא שהאהבה אינה עניין ארצי ולכן לא תלוייה במה שקורה לנו כאן? האם זה אומר שאי אפשר לכבוש לב כמו שכובשים מדינה- בטקטיקה, ברובים ובהרג? האם אולי היא מתכוונת לזה שאהבה היא עניין שאנחנו לא יכולים לתפוס אותו מבחינה מחשבתית? ומדוע לא לחפש את הסוף, לא לומר "כן" או "לא", מדוע הענן בוכה? אין מדינה לאהבה- יונתן גפן אל תגידי כן ואל תגידי לא אל תחפשי את הסוף הענן בוכה אל הים שוחה יש אוניה על החוף. אוניה קטנה וארץ ישנה לנו שם באופק מחכה יש שם פרפרים ושלג בהרים פרחים יפים סגורים כמו נשיקה. אל תגידי כן ואל תגידי לא ים מדבר בלי מילים אלמוגים יפים ושלושה שחפים עפים מעל הגלים. גם אם נחפש בכל נמל קטן ובים נפליג כל השנה בתוך ים סוער רק שנינו נישאר כי לאהבה אין מדינה.
 

amichai58

New member
אולי הכוונה דווקא שהאהבה אוניברסלית

גם אם נחפש בכל מקום ("בכל נמל קטן) ובים נפליג כל השנה.... בסופו של דבר נישאר, כי לאהבה אין מדינה, כלומר אוניברסלית. אל תגידי, אל תחפשי... זה נמצא בכל מקום. עוד אפשרות: לפעמים זוג בשלב המאוהבות... כאילו מתבודד, נעלם מהעולם, מרגיש שהזוגיות זה הכל, ומתעלם מהשאר. כל-כולם באהבה. הזוג ביחד ובשבילו זה כל העולם. הדובר בשיר מרגיש כך ואומר לזוגתו: אל תחפשי במקום אחר, אל תגידי כן, אל תגידי לא, וגם אם נחפש וכו'. אחרי זה, השלב הזה (שהאהבה והזוגיות זה הכל) עובר, אבל זה כבר לא בשיר הזה, אלא למשל בקטעים אחרים שכתב י.גפן.
 

מוגג

New member
נראה לי שגפן אינו גאה בשיר הזה.

חוץ מהרעיון החביב ש"לאהבה אין מדינה", אין בשיר בשר. הבתים רצופים תיאורים פשטניים וחרוזי טיפשעשרה קלושים. יונתן גפן עצמו כתב מעין שיר המשך ללחן של חנן יובל: אם האהבה היתה מדינה אני הייתי שר החוץ מסתובב בעולם, כשאת ישנה כובעי בידי - אני מוכרח לרוץ. לא, אין לי זמן לשטויות, יקירה, ואל תשאלי אותי מה ללבוש. אני משאיר את זה לשר ההסברה שהוא יבוא וישבור את הראש. שר המשטרה יקח את פרטיך, ושר החקלאות יביא לך פרחים. שר העבודה יעבוד עליך ושר הפיתוח יביא לך אורחים...
 

amichai58

New member
מצד שני

מצד שני לשירים רבי משמעויות נסתרות, שפה גבוהה, טכניקות ליריות - פעמים אין כמעט מי שיקשיב
 
אני חולקת עליך בגדול!

לא חסרים שירים ישראלים של משוררות ומשוררים מעולים ויש להם הרבה מאוד מאזינים.
 

amichai58

New member
בעצם, שכנעת אותי

במחשבה שניה יש בהחלט שירים מושמעים רבים של משוריים ידועים, כמו אלתרמן, ביאליק, רחל, רביקוביץ, עמיחי, ועוד הרשימה ארוכה.
 

Indie62

New member
הםירוש הפשטני, אני מניחה

זה שהאוהבים הם ממדינות שונות ולכן אף אחת מהמדינות שלהם לא יכולה להיות להם בית, אז הם בונים עולם משל עצמם, סירה בים, לבנות בו את ביתם. (ואני מסכימה שיש סיכוי שגפן לא גאה בשיר...) מתוך המחשבות האישיות שלי אני דווקא קוראת בשיר משהו אחר, אם כי אני לא חושבת שזו הייתה הכוונה המקורית. כעיקרון יש משהו באהבה של לשאוף ולא להגיע. אפשר לקרוא את זה כאילו המשורר מבקש מהבחורה פחות לנסות לקבע את הקשר ויותר להישאר בשלב של ההתאהבות כשמשהו נבנה ומתעצם. ולכן - אל תגידי כן ואל תגידי לא, אל תחפשי את הסוף. (על הענן שבוכה ושוחה אני אוותר ברשותכם...) בבית השני יושבים בתוך סירה ומביטים אל המקום היפה שבו רוצים להיות, אבל הוא שוב אומר לה לא להגיד לא כן ולא לא, כי הוא נהנה להיות במצב של להיות באוניה ולהביט אל היופי הרחוק הזה מתוךה אוניה עם השחפים והגלים, לא בהכרח לחתור אליו. אפילו שמערכת היחסים שלהם חותרת לנמל קטן, כלומר לביטחון, הוא אומר לה שהוא יודע שבעצם הם תמיד יהיו בתור "ים סוער", כלומר במערכת יחסים מבולגנת שטיבה לא ברור, כי אין יעד וסיום לאהבה, אלא היא דרך שתמיד נמשכת.
 
אהבתי את הפרשנות

אני חושב שזו אינטרפטציה מאוד מעניינת, אם כי גם בה יש חורים... אבל בסופו של דבר "ים מדבר בלי מילים" אומר הכל (על זה שהמסע המשותף יחדיו הוא העיקר ולא הנקודה אליה מגיעים). אני לא מבין למה יונתן גפן לא יכול להיות גאה בשיר הזה. נורית גלרון נותנת לשיר הזה עומק רציני בביצוע שלה, לעומת הביצוע המציק למדיי של צביקה פיק.
 

Indie62

New member
תודה ../images/Emo13.gif

אני קצת הצטמררתי מהענן הבוכה והשוחה... אבל אולי זה רק אני.
 
למעלה