אטלנטה הוקס

[Puskas]

אטלנטה הוקס

לכולם ידוע שההוקס קבוצה מאוד מוכשרת עם טאלנטים רציניים שהתחילה עונה שעברה לספק קבלות..אבל העונה הם מאכזבים קצת עם פתיחה בינונית וניראה שהם לא מסוגלים לקפוץ למעלה ולאיים על אליפות..האם ההוקס הגיעו למיצוי כל הפוטנציאל וזה מה שהם שווים או שיש להם עדיין כלים להציג ויכולת להפוך בסגל הקיים למועמדים לתואר תוך עונה או שתיים.. ידוע שחסר להם גבוה טוב לספסל ועוד SF איכותי לסגל (אולי אפילו לחמישייה על חשבון וויליאמס) וידוע שביבי נותן עונה חלשה למדי עד עכשיו ואולי גמר את הסוס מה שאומר שהם צריכים לחשוב בעונה הבאה על רכז צעיר יותר במקומו.. השאלה הגדולה היא מה הם יכולים לעשות כדי להשיג את השחקנים שחסרים להם ולקפוץ למעלה כדי להיות מועמדים לאליפות.. הרי חומר לטרייד אין שם כי לתת את אחד מהשישייה הבכירה ולהביא כוכב לעמדה שלו זה להישאר במקום..עכשיו אין מצב שהם יתחילו לספסל כוכבים ולהמציא פציעות בכוונה כדי להפסיד לצאת מהפלייאוף ולקבל בחירת דראפט טובה שתסדר להם עוד כוכב לסגל.. ואין מצב שהם יחתימו את אחד מה-FA של הקיץ הקרוב כי אין להם מקום בתקרה לדעתי בשביל זה.. אז האם נגזר עליהם להישאר קבוצת חצי גמר אזורי לנצח או שיש משהו שהם יכולים לעשות כדי לשפר?

 

[dumby the wizard]

אה, לא ראיתי שפתחת את הנושא בהודעה חדשה.

אני אעתיק את מה שכתבתי... ג'וג'ו הוא יופי של שחקן אבל הוא לא סופרסטאר שיכול לסחוב קבוצה שלמה על הגב שלו. אל הורפורד עדיין אנדרסייזד ולא מסוגל לשמור כשהוא נתקל בשחקנים דוגמאת שאקיל, פאו, ביינום או הווארד. ג'וש סמית' לא מסוגל לקלוע ג'אמפ שוט כדי להציל את החיים שלו, יש להם את קרופורד שקצת מעבה להם את הספסל אבל הם לא מסוגלים להתמודד עם 48 דקות מול הסגלים הרחבים של בוסטון, אורלנדו וקליבלנד. ואם כל זה לא מספיק, מרווין וויליאמס נראה כמו צל של עצמו, ביבי נותן לך פחות מ10 נקודות למשחק ואין להם שום שחקן שמסוגל לעצור את לברון. הם יופי של קבוצה, ויכול להיות שהם ייתנו קרב נחמד בסיבוב השני של הפלייאוף לאחת מאריות המזרח אבל הם לא יגיעו לשום דבר יותר מזה והעובדה שהם כבר ב5-2 שלילי ב7 המשחקים האחרונים שלהם מראה שהפתיחה שלהם לא הייתה פוקס מוחלט אבל בהחלט סטייה סטטיסטית מהמאזן הצפוי להם בסוף העונה...

 

[שליח האל]

../images/Emo45.gif

אין מה לעשות ,קבוצה בלי סנטר אמיתי (הורפורד הוא פאואר לכל דבר) לא שווה יותר מסיבוב שני במזרח . הם התחילו את העונה הרבה יותר טוב ממה שחזו להם(4-7 עם וושינגטון ,מיאמי טורונטו) והנפילה הייתה צפויה לחלוטין . החוזה החדש של מרווין ויליאמס מסתמן בטעות בקבוצה מלאת פוורארדים ואם לא יצליחו לגנוב שחקן פנים אמיתי מאחת מהקבוצות החוסכות (אוקפור ?) הם לא יתקדמו הרבה משנה שעברה אגב , אני חושב שגוש סמית יכול לתת וואחד פייט ללברון הוא מספיק אתלטי וחזק כדי לעשות את זה

 

[Puskas]

מצד שני

הלייקרס שיחקו לפני שנתיים פלייאוף שלם בלי ביינום..פאו גאסול הוא PF ולמרות זאת גם בלי סנטר אמיתי הם לקחו אליפות. גם הספרס שהריצו כל מיני בינוניים סטייל אוברטו בסנטר לקחו אליפות.. ז"א אפשרי בלי סנטר ברמה גבוהה או בלי סנטר בכלל לעשות אליפות..אבל אולי באמת עדיף להם לפתוח עם מישהו כמו פצ'וליה שלפחות יתן להם גודל בצבע,להריץ את הורפורד כ-4 ואת סמית' כ-3

 

[עידו17]

עמדות בNBA זה סמנטיקה

גאסול הוא אחד הגבוהים הטובים בליגה איך שלא תסובב את זה, בייחוד אם לידו משחק אודום, שהוא גם אחד הפאוור פורוורדים הכי מוכשרים שיש. יש דברים מסויימים שקבוצה צריכה לקבל מהקו הקידמי שלה, ולא משנה ממי (הגנה על פוסט-אפ, נוכחות בצבע, עזרה מול חילופים וריבאונד), ואם היא מקבלת, זה לא משנה אם הסנטר הוא אול סטאר או שהוא איזה מאט בונר כזה. האתלטיות של הורפורד נותנת לאטלנטה יתרונות גדולים, בעיקר עזרה בהגנה על פיק-אנד-רול ויכולת ריצה במשחק המעבר. יחד עם ג'וש סמית', להוקס יש קו קידמי סופר אתלטי, אבל לשניים האלה יש לדעתי בעיה לשחק ביחד - בעיקר מבחינת משחק פוסט-אפ, גם בהתקפה וגם בהגנה (באותה מידה שג'ואקים נואה וטיירוס הם שילוב בלתי אפשרי בשיקאגו). בכל מקרה, אני לא חושב שוודסון ממש חושב להחזיר את ג'וש סמית' לעמדה 3, ככה שזה משאיר אותנו עם רוטציה בעייתית שיכולה לאכול את רוב היריבות בעונה הסדירה אבל תגביל את אטלנטה בפלייאוף מול קבוצות פיזיות.

 

[לורנס יוסף בירד]

תלוי במה מדובר?

בס"ד כריס פול למשל לא יכול לשחק בעמדה של שחקן פנים והאווארד לא יכול לשחק בעמדה של שחקן חוץ, וגם קובי לא יכול לשחק כסנטר, ואף את לברון, מלו ופירס אני לא רואה משחקים כסנטרים כשאת פירס ומלו את לא רואה אף כפאוורים.

 

[לורנס יוסף בירד]

סימן השאלה מיותר!

 

[עידו17]

הא...?

זה לא מה שאמרתי. קבוצה צריכה לקבל X דברים משחקני פנים, אם פול היה יכול לעשות זאת היה על מה לדבר אבל הוא לא אז אין. מן הסתם.

 

[לורנס יוסף בירד]

בכל מקרה עמדות ב-NBA זה לא בדיוק רק סמנטיקה!

בס"ד מפני ששחקנים כמו פול לא יכולים לתת את הדברים שנותנים שחקנים פנים ושחקנים כמו האווארד לא יכולים לתת את הדברים שנותנים שחקני חוץ, לכן פול לא יכול לשחק בעמדות הפנים ולכן האווארד לא יכול לשחק בעמדות החוץ, ולכן העמדות ב-NBA וגם באירופה ובישראל הם לא רק סמנטיקה.

 

[dumby the wizard]

איזה שטות

אם יש לך סנטר כמו אוקור שקולע שלשות אתה לא חייב שהשוטינג גארד שלך יהיה צלף, בתנאי שיש לך שחקן שיחפה על כך שהסנטר שלך לא נותן נקודות בצבע. ביוטה למשל יש את בוזר שיכול לתת לך נקודות בפוסט אפ ואת רוני ברואר שהוא אמנם משחק כ"קלעי" אבל אין לו טווח בשיט ושנה שעברה הוא היה השני בכל הליגה מבחינת כמות הטבעות. נכון, יוטה היא לא קונטנדרית, בגלל הבעיה האחרת שסנטר רך יוצר והיא בהגנה ששם אי אפשר שהגארד שלך ישמור סנטרים, ועוד מספר בעיות כמו סקורר בכנף ומוטיבציה במשחק חוץ... לקחתי את יוטה כדוגמא אבל אפשר ליישם את זה על הרבה קבוצות...

 

[עידו17]

נכון מאד

קבוצה צריכה נקודות מהפוסט כדי למשוך שמירות כפולות ולפנות קלעים, אז מה זה משנה אם הסקורר שלך בפוסט הוא הסנטר או הפוינט גארד? אם הסנטר שלך דומיננטי כמו דווייט האוורד, אתה יכול למקם את הפאוור פורוורד שיפציץ שלשות ויפתח את המשחק, ואם יש לך מוביל כדור כמו לברון ג'יימס בעמדה 3, מי בכלל צריך פוינט גארד? יש אינסוף אסטרטגיות ושיטות לשחק, והמון דוגמאות, כשהשורה התחתונה היא שמאמן אמור להתאים את השיטה לחומר שיש לו כדי להעמיד את הקבוצה הטובה ביותר על המגרש. קבוצת כדורסל, וכדורסל באופן כללי, מורכב מאלמנטים שנותנים יתרון על הקבוצה היריבה. לקרוא לשחקנים בשמות ותפקידים זה רק מטעמי נוחות.

 

[לורנס יוסף בירד]

אך לרובן ככולן של הקבוצות אין שחקן כמו לברון!

בס"ד רוב הקבוצות צריכות רכז משובח, כי אחרת לא היו שחקנים שעמדתם הטבעית היא רכז כמו פול, דרון, רונדו, קיד, נאש, ובעבר: קוזי, אייזיאה, סטוקטון, קווין ג'ונסון ועוד!

 

[לורנס יוסף בירד]

לא סותר את מה שאמרתי!

בס"ד בכל מקרה שחקנים כמו פול, דרון, בראיינט, וייד, ריי אלן ופירס לא יכולים לשחק סנטר ושחקנים כמו האווארד, מינג (שיהיה בארי) ודאנקן לא יכולים לשחק בעמדות החוץ. לכן העמדות אינם רק סמנטיקה, ואין בכך לסתור את דבריך, כמו שאין בדברייך לסתור את דבריי!

 

[עבוד בהונג קונג]

פאו גאסול הוא שחקן גדול

מילולית... זה נכון שהבחור מתופקד בלייקרס כ4, אבל הוא בגובה של ביינום, ויש לו מוטת ידיים מאוד ארוכה. הלייקרס שמים אותו 4 כי הם יכולים להרשות לעצמם (עם ביינום כסנטר), ובסקיל סט (התאהבתי בצירוף המילים הזה...) של פאו אין לו בעיה לשחק 4. אבל הוא גם יכול לשחק 5 בלי בעיה. גם טים דאנקן מסוגל לשחק את שני התפקידים בלי בעיה. ולכן אי אפשר להגיד שאוברטו היה לו שם לבד מתחת לסל. לשתי הקבוצות שהזכרת היה בסופו של דבר סנטר דומיננטי מאוד, גם אם הוא מעדיף או משחק רוב הזמן 4, ואלה ממש לא הדוגמאות. הקו הפנימי של אטלנטה בסופו של דבר הוא נמוך מדי בשביל להתמודד עם אורלנדו\בוסטון\לייקרס\סאן אנטוניו, וממש אי אפשר להשוות.

 

[carmelo]

קודם כל צריך לראות אם ג'ונסון נשאר שם בקיץ

לדעתי הם פעלו נכון בכך ששמרו על השלד הקיים שלהם וחיזקו אותו בקרופורד, כדי להראות לג'ונסון שהם רציניים. העונה הם שוב יכולים להגיע לחצי גמר המזרח ולצבור ניסיון. ג'ף טיג הוא הרכז הצעיר שאמור להחליף את ביבי בשנים הבאות, יותר קומבו גארד סקורר מאשר פליימייקר, אבל זה בסדר לצד ג'ונסון. אם הוא יתפתח לכוכב, אז לצד ג'ונסון וג'וש סמית יש להם אחלה שלד, והשאלה הגדולה היא האם להעביר את הורפורד, אולי יחד עם מרווין וויליאמס, בתמורה לסנטר אמיתי.

 

[Puskas]

השאלה את מי הם יכולים להביא..

הם יכולים תאורטית לשלוח את הורפורד ומארווין תמורת או'ניל או מינג אבל זה ישאיר אותם בלי שחקן בעמדה 3.. אין הרבה סנטרים ברמה גבוהה בליגה הזו..לדעתי גם אם הם יצליחו להביא סנטר בגרושים יחסית כמו מיליספ זה יהיה מעולה.. הוא ישלים יפה מאוד חמישייה עם ביבי,ג'ו ג'ו,סמית' והורפורד..גם בירדניס טוב מאוד אבל חוזה כבד והוא לא חזר טוב מהפציעה בינתיים..

 

[carmelo]

nילסאפ? הוא יותר נמוך מהורפורד...

את מי להביא לשם זו שאלה טובה, אולי קיימאן תמורת מרווין וויליאמס ואז להעביר את הורפורד תמורת סמול פורוורד תותח...או שאולי הלייקרס יהיו מוכנים לאיזשהי החלפה של ביינום בהורפורד. אולי גורטאט, באיזשהו טרייד משולש.

 

[Puskas]

אולי קמבי..למרות שהוא PF

הוא יודע לשחק בצבע..מעבר לזה הנאגטס היו אולי שוקלים לתת את ננה את אנדרסון תמורת הורפורד

 

[webber44]

לא נראה לי

ואם הנאגטס היו נתקלים באותה בעיה שקיימת היום אצל ההוקס, עם הורפורד כמספר 5 ו-קניון מרטין כ-4. לא יעיל מבחינתם. גורטאט לא מספיק חזק- גם בצד ההתקפי וגם בהגנתי, ולכן לא שווה ללכת עליו. אם כבר אז לנסות להביא סנטר שיש לו רק קונוטציות הגנטיות ולעזאזל ההתקפה, יש להם את הורפוד וזה מספיק לתפקיד "גבוה שיכול לתת 20-15 לערב". אז סנטר בסגנון דמפייר (לשם הדוגמא) יכול להיות טוב. אבל בתכלס הבעיה העמוקה והרצינית שלהם, היא כמו שכתב dumby, אין להם מי שיסחב את הקבוצה ברגעים האמיתיים. ג'ונסון לעולם לא יהיה שחקן מוביל מהטופ, ראיתי כבר עשרות משחקים שבהם ההתקפה נתקעת במאני טיים או במשחקים רציניים וג'וסון פשוט משותק. הפתרון- טרייד דחוף שלו+ וויליאמס, ולנסות לפתות שחקן אמיתי שיגיע לשם.