אז מה יש לכם לומר??

שהסברים אפשריים זה מאוד נחמד

אבל אני רוצה לראות יותר עובדות ופחות השערות לפני שאני מסתמך על משהו כזה. וההוא שחייב לך דביבון יודע?
 

מתן4ל

New member
נתחיל מדוגמא נגדית:

זה שכתב את הכתבה הזו הוא גבר והוא אידיוט - ככה שעצם כתיבת הכתבה הזו מוכיחה את ההיפך ממה שהתבה באה להגיד... בכל מקרה לא מצאתי מה הפואנטה של המאמר אז אני אתייחס אחת אחת לנקודות שהוא העלה: האם נשים חכמות יותר מגברים - עד כמה שאני יודע לא. ההגדרה שאני מכיר לחכמה היא: "מה שמבחן IQ מודד" ואם אני לא טועה נשים מקבלות בממוצע 3 נקודות פחות בIQ [למשל אשה ממוצעת בגיל 103 חודשים חכמה בערך כמו איש ממוצע בגיל 100 חודשים]. כמו שהוא ציין בכתבה ההשוואה בין אשה *ממוצעת* לאיש ממוצע לא תמיד מעניינת ולפעמים המינימום והמקסימום חשובים: הIQ הגבוה ביותר שייך לאשה (עד כמה שאני יודע נכון ל1989) "Marilyn vos Savant". (בניגוד למה שכתוב בכתבה.) לא הצלחתי למצוא למי שייך הנמוך ביותר אבל יש כמה אנשים מבוגרים שלא למדו לדבר *באף שפה*... ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------- מצד שני לגבי הסוף של הכתבה, אני לא בטוח שנשים מצייתות לאנשים יותר חכמים - לא עשיתי מבחן IQ אבל יש לי הרגשה שאם אני אבוא לבחורה וישלח אותה לשטוף כלים בגלל שיש לי 110 IQ נראה לי שאני אקבל נעל לראש. חוץ מזה שIQ זה מבחן שלא משקף את כל המכלול של שאישיות וכו' ויש חוקרים שמעדיפים שבחורות יצייתו דווקא לאנשים עם EQ (אינטיליגנציה רגשית) גבוהה במקום לציית לבנים עם IQ גבוה. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------- לגבי ההתחלה של הכתבה שאני מזועזע (ברצינות) בזה שפיטרו את המרצה - המשמעות של זה היא שראשונה בתולדות המדע שסתירה בין המציאות לתיאוריה הובילה לשינוי המציאות ככה שתתאים לתיאוריה. (טוב לא בדיוק... יותר מדויק שזה הוביל להעניש את זה שהתיאוריה שלו התאימה למציאות ולתת פרס לזה שהתיאוריה שלו גרועה). מעכשיו אני לא עולה על גשרים יותר בחיים: אני לא יכול לדעת אם כשכתוב באינטרנט שברזל בעובי 10 מ"מ ובאורך 1M מחזיק מומנט של 50 קילו בגלל שזה התגלה בניסויים או בגלל שבניסויים קיבלו שהוא מחזיק 100 קילו אבל אח"כ בחורה עלתה על הגשר והוא נשבר ואז היא פיטרה את המדען שאמר שזה מחזיק 100 קילו בטענה שהוא קרא לה שמנה, והחליפה אותו במדען אחר שיכתוב 50... --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- ולסיכום: כדי שאף בת לא תחליט לפטר אותי הנה משהוא דווקא בעד בנות: http://xkcd.com/385 (מהפורום של שגיא, וסליחה שלחתי לך את התפקיד).
 

pieceofmadness

New member
למעשה

הכתבה הזו די הצחיקה אותי, מהרבה סיבות, שכולן נעוצות בפירוש ליצני של עובדות. תכל'ס, גברים הם אלה שמקבלים החלטות רק בגלל שנשים אוהבות לתת להם לעשות את זה (כדי שיהיה את מי להאשים אחר כך, כמובן!)
 

Nimst

New member
ללא שום קשר לכתבה (כי לא קראתי אותה)

אין קשר בין אינטליגנציה ולמידת שפה.
 

RichardSmith

New member
ברוכה החוזרת, דבר ראשון

אומנם ללמוד את שפת האם אין ממש קושי, בדרך כלל, כן יש אנשים מוגבלים... יש אנשים בעלי יכולת ללמוד כמה שפות, אומנם השפות האירופאיות (או הודו-אירופאיות) מאוד קרובות. למשל ברליץ אשר למד שבע שפות. האפשרות לקשר בין אובייקט לבין המילה במוח לא קשורה לאינטליגנציה? השאלה עד כמה משחק הזיכרון בתהליך החשיבה האינטליגנטי.
 

מתן4ל

New member
הקשר לדעתי הוא,

שאי אפשר לעשות מבחן IQ לאדם שלא יודע לדבר...
 

מתן4ל

New member
ברר... אני מדמיין את הסיטואציה... ../images/Emo13.gif

מישהוא בא עם חברה שלו לבדיקה, הוא: שלום דוקטור, תוכל לבדוק אם חברה שלי חכמה. דוקטור: בשמחה שבי פה, הוא נותן לה מטריצה של צורות עם 8 פיתרונות אפשריים והיא מתחילה לענות בזמן שהחבר שלה מחכה בחוץ. דוקטור: כל הכבוד לחברה שלך יש 130 IQ זה הרבה מעבר לנורמאלי, היא בהחלט חכמה! היא עושה עם הידים תנועה של "לא יודעת", והוא מוציא מהכיס 13 חרוזים לבדים ואז היא מחייכת בשמחה. הוא מוציא חוברת והכיס ופוחת בעמוד עם תמונה של עוף. והיא עושה כן עם הראש ולוקחת את החוברת ומצביעה גם על בקבוק של יין. ואז הם הולכים למסעדה לחגוג. היא מסתכלת על התפריט ועושה "לא יודעת". אז הוא מוצא לה תמונה של עוף, ומצביע על התמונה ועל השורה ה5 בתפריט שכתובה בעברית, ואז היא עושה כן עם הראש והוא מזמין 2 מנות עוף, ותוך כדי ההזמנה היא מצביעה על בקבוק יין ואז הוא אומר למלצר - "וגם בקבוק יין בבקשה". אח"כ הוא מקבל חשבון והיא עושה "לא יודעת" ואז הוא שולף 15 חרוזים היא מצביעה על המלצר והוא מוסיף חרוז אחד ואז היא מוסיפה עוד חרוז אחד. הוא חושב לעצמו: "20 שקל טיפ זה הרבה מדי לא" ועושה לה לא עם הראש, היא מצביעה על החלון, ועל המסעדה הריקה, "אה המלצר נשאר כאן בשבילינו" ועושה כן עם הראש משלם 170 שקל למצלר ומתקשר לחבר שלו. ואז הם נפגשים עם זוג אחר. הבנים מדברים בצד בזמן שהבנות הולכות לדבר בינהם, ------------------------------------------------- הבן האחר: נו חברה שלי היא 103! , כמה שלך. החבר: 130! הבן האחר: וואו תראה לי, הוא מראה, ואומר: נו, צדקתי? חברה שלי יותר חכמה שלך? הבן האחר: כן בהרבה... אבל היא ממש לא נראת ככה. החבר: הסברתי לך, היא צרפתיה סבא שלה נשבע שלעולם לא ידבר בשפה של המדינה שבגדה במולדת שלו בזמן מלחמת העולם הרשונה (למי שלא זוכר ישראל לא הגנה על צרפת מפני הגרמנים בזמן המלחמה
). הבן האחר: אוקי אז ניצחת בהתערבות. אה ומצטער שלא האמנתי לך שיש לה דוקטורט במתמטיקה. החבר: כן, אתה לא יודע איזה דברים מגניבים היא מראה לי על מספרים ראשוניים עם החרוזים הצבעוניים שלנו. בינתיים הבנות מדברות. ------------------------ הבת האחרת: היי. החברה: עושה "לא יודעת" הבת האחרת: טוב מה השעה? החברה: עושה "לא יודעת" אחרי 5 דקות. הבת האחרת:אוף נו מתי החבר שלך חוזר. החברה: עושה "לא יודעת". 2 החברים האחרים נפגשים: --------------------------- הבן האחר לחברה שלו: טוב אני מצטער שאני חייב להודות בזה אבל היא יותר חכמה ממך. הבת האחרת: תשמע אני עדיין לא מאמינה לזה - דיברתי איתה והיא מטמטמת! לגמרי! אני בטוחה! הבן האחר: טוב אל תתרגזי זה רק מה שהיה כתוב בפתק שהוא הביא מהפסיכולוג... והם הולכים הביתה. ובינתיים הוא וחברה שלו: -------------------------- היא מצביעה על הדף עם הציון שלה והוא עושה כן עם הראש, והיא מחייכת. הוא מוצא את החוברת ומצביע על ציור של בית, היא עושה כן עם הראש ומצביעה על ציור של מיטה. והוא מחייך והם חוזרים הביתה מאושרים.
 

pieceofmadness

New member
"עדיף לשתוק ולהיחשב מטומטם

מאשר לפתוח את הפה ולהוכיח שזה נכון". זה אחד משלושה דברים שסבתא שלי לימדה אותי.
 

מתן4ל

New member
אני מניח שהדבר השני שסבתא שלך לימדה אותך הוא

לעולם אל תספר את כל מה שאתה יודע
 

pieceofmadness

New member
והשלישי הוא

תמיד לענות בצורה דו משמעית לאנשים שמתחילים בדיחה במילה "אני מניח".
 

מתן4ל

New member
השרשור הזה לא צפוי.

בחיים לא הייתי מנחש שנגיע מהכתבה הוינט למה שסבתא שלך אמרה על "אני מניח".
 

pieceofmadness

New member
אם שרשורים היו צפויים

היו חיים משעממים. אם היו חיים משעממים, הייתי מתוסכלת. אם הייתי מתוסכלת, הייתי עושה הכל כדי שיהיה מרתק. אם הייתי עושה הכל כדי שיהיה מרתק, לא היו שרשורים צפויים. מסקנה? מישהו??
 

מתן4ל

New member
לוגיקה פשוטה...

השרשורים לא צפויים, החיים לא משעממים, את לא מתוסכלת, את לא עושה הכל כדי שיהיה מרתק. (כן, אין שום דבר מצחיק בהודעה הזו, סורי...)
 
למעלה