אוקיי

[cwen]

אז למה אף אחד לא מביא מספרים מדויקים?

שכוללים אחוזים מהמגזר? לא כזה קשה לערוך את הסטטיסטיקה.

 

[Immanuel Goldstein]

לערוך את הסטטיסטיקה זה לא כזה קשה.

זה בלתי אפשרי לחלוטין. לא קים מגזר חרדי שניתן לתחום אותו, ולכן אי אפשר לערוך מחקרים סטטיסטיים שיקבעו כמה מאותו מגזר מתגייסים.

 

[cwen]

אני מתפשרת על הלומדים במערכות החינוך החרדיות

ממילא כמעט רק משם באים האברכים.

 

[Immanuel Goldstein]

אז נא להגדרי מהי מערכת חינוך חרדית

אופס, גם לזה אין כל הגדרה חד משמעית.

 

[cwen]

בתי הספר ששייכים לחינוך העצמאי, לא?

החרדים לא שולחים את הילדים לממלכתי דתי.

 

[Immanuel Goldstein]

גם כאן כמובן ישנם זרמים רבים מאד

למשל רשת החינוך "אל המעין" של ש"ס שחלק ניכר מבוגריה מגיע לצבא, וכמובן- קיימים בתי ספר, בעיקר בהתנחלויות אבל גם בערים בתוך הקו הירוק שאינם "חרדיים"ואינם שייכים לזרם הממלכתי דתי. כאן מדובר בבתי ספר אולטרה ימניים- שבוגריהם מתגייסים לצה"ל, וליחידות קרביות.

 

[cwen]

אם ההורים שם לא מגדירים את עצמם כחרדים

אז אין מה לספור אותם. לגבי ש"ס - חרדים. אז אפשר לעשות סטטיסטיקה.

על סמך מה בעצם אתה קובע שחלק ניכר מבוגרי "אל המעין" מגיע לצבא? ואנחנו צריכים גם לבדוק כמה מהם בנים למשפחות מסורתיות ששולחות את הילדים לאל המעין בגלל יום חינוך ארוך. יש לא מעט כאלה.

 

[Immanuel Goldstein]

אני קובע שחלק ניכר מבוגרי אל המעין מגיע לצבא

על סמך זה שאני עדיין עושה מילואים ופוגש אותם שם- מגדירים את עצמם כחרדים ומתלוננים על "שנאת החרדים" של מי שרוצה לגייס חרדים בכפיה לצבא.

 

[cwen]

מצוין. התקדמנו.

אתה יודע במקרה מה אחוז בוגרי אל המעין מבוגרי שאר מערכת החינוך החרדית?

(אנחנו מדברים פה רק על גברים, נכון? כי אצל הנשים לדעתי אחוז המתגייסות מקרב החרדיות הוא קרוב לאפס).

 

[Immanuel Goldstein]

מאחר ואין כזה דבר מוגדר

בשם מערכת חינוך חרדית אי אפשר לקבוע איזה אחוז ממערכת החינוך שאינה קיימת תופסת רשת אל המעין.

 

[cwen]

לא הבנתי למה אין

הסכמנו שמערכת החינוך העצמאית היא מערכת החינוך החרדית, לא? יודעים הרי אילו בתי ספר שייכים לחרדים.

 

[Immanuel Goldstein]

מי זה "הסכמנו"?

אין מערכת חינוך עצמאית אחת. יש רבות. ועד שלא תהיה הגדרה "מיהו חרדי" אי אפשר לדעת מי מהן שייכת ל"חרדים".