כרטיסי אשראי

R

romelro

New member

• 16/1/16

• #1

כרטיסי אשראי

יש לי כרטיס ויזה של דיסקונט שעליו אני משלמת 2 וחצי עמלת המרה.
להבנתי יש כרטיסים עם עמלות נמוכות יותר ומועדונים של ארגונים שמקבלים גם אחוז אחד.
האם יש אפשרות כלשהי להשתייך למועדון של העבודה של אמא שלי (שוטרים)?
עד כמה שהבנתי בלשכת עורכי הדין זה אפשרי לקבל על ההורים או לפחות כך נאמר לי.
אשמח על עצות כיצד להוזיל את העמלות המרה בכרטיס .

 

GoldenEyes

Well-known member

• 16/1/16

• #2

יש לי רעיון

תעשי כמוני
תפתחי חשבון עו"ש במט"ח
ותבקשי בבנק שיגדירו שחיובים במט"ח , יחוייבו מחשבון עו"ש מט"ח
ככה לא תהיה לך עמלת המרה

 

trilliane

Well-known member

מנהל

• 16/1/16

• #3

חשבון מט"ח הוא למטבע מסוים, לא?

בד"כ קונים בדולר אמריקני, נגיד; אבל יש אנשים שקונים לא מעט מחנויות/מוכרים ברחבי העולם ואז התשלום בליש"ט, אירו, דולר אוסטרלי, דולר קנדי... (קרה לי) ואז זה לא ממש עוזר.

 

GoldenEyes

Well-known member

• 16/1/16

• #4

מצטער

לי יש חשבון בדולר וביורו
ואני מסתפק בזה

 

trilliane

Well-known member

מנהל

• 16/1/16

• #5

כלומר שני חשבונות מט"ח?

 

GoldenEyes

Well-known member

• 16/1/16

• #6

אכן כן טרילי

ממילא יש לי פטור מניהול חשבון הן בש"ח והן במט"ח
אז לא מפריע לי להחזיק שלושה
ולא , אני לא משתייך לקבוצות מסויימות שיש להן הטבות
אני פשוט בבנק יהב
אני בכל דבר בודק כמה יעלה לי , ואני מחפש דרכים עקיפות לחסוך את העלות

 

P

prizman

New member

• 16/1/16

• #7

מעניין. בחשבון המט"ח שלי ביהב הוא משותף לדולר וליורו

ונפרד מהחשבון בש"ח.
גם אני לא בדקתי אפשרות למטבעות נוספים כי ממילא צריך יתרה באותו מטבע כדי להשתמש בו וזה לא סביר
להשאיר אפילו יתרה סמלית של 200$ בכל מטבע שאולי אי פעם אשתמש בו. השניים העיקריים מספקים אותי.

טעות מעניינת שקיימת בישראל ואני כותב זאת כאמירה כללית ולא למישהו ממשתפי הדיון היא שכדאי להחזיק
חשבון מט"ח כדי לחסוך עמלות המרה. זה אכן נכון למי שיש לו הכנסות מחו"ל או אפילו סוחר בני"ע בחו"ל, אבל
מי שהכנסתו בשקלים וקונה מט"ח כדי לחסוך עמלת המרה בעת קניה מחו"ל או טיול לחו"ל טועה. הוא משלם
את עמלת ההמרה אבל בתאריך מוקדם יותר.

 

trilliane

Well-known member

מנהל

• 17/1/16

• #9

איך ייתכן חשבון מט"ח משותף לשני מטבעות שונים?

אגב, לי למשל אין הרבה מה לעשות באירו. אני משלמת במט"ח כשאני רוכשת בחנויות מקוונות ברחבי העולם. לרוב בדולר אמריקני, אח"כ בליש"ט (חנויות בריטיות, מן הסתם) והיתר במטבעות אחרים (תלוי מאיזו חנות אני קונה / מאיזו זירה אני מזמינה באיביי).

 

GoldenEyes

Well-known member

• 17/1/16

• #10

הערות ותובנות

אין דבר כזה חשבון לשני מטבעות
תבדוק בבקשה שוב, יש לך חשבון בדולר ויש לך חשבון ביורו
המספר אותו מספר , זה נכון , אבל הקוד שונה (קוד מטבע)
לגבי מי שהכנסתו בשקלים וקונה מט"ח
הפקידים אצלי בסניף חוזרים על זה שוב ושוב מדי פעם
כאשר אתה קונה מט"ח באופן חד פעמי מש"ח , אכן יש עמלת המרה
אבל אם אתה נותן הוראת קבע לרכישת מט"ח מהש"ח , אין עמלת המרה בתנאי שזה שש הוראות.
אני משחק עם זה מדי פעם , לא רוכש מט"ח בכמויות
יש לי הו"ק ל-100 דולר ול-100 יורו בכל חודש ,
כאשר אני צופה שאוציא יותר מהיתרה בחשבון , אני מבקש להעלות את כמות המט"ח בהו"ק, וכמובן כשאני רואה שאין צורך אני מפחית ל-50 דולר או יורו לפי הענין.
ואגב, רכישות במט"ח שונה מדולר או יורו בכרטיס אשראי , ויזה העולמית תמיד ממירה מכל מטבע שאינו דולר או יורו , לדולר לפי שער ויזה העולמית וזה גורר עמלת המרה שאי אפשר להתחמק ממנה.

 

P

prizman

New member

• 17/1/16

• #11

זה שם שונה לאותו דבר.

עקרונית ניתן גם להחזיק חשבון אחד למט"ח ולמטבע מקומי.
חשבון הוא מס' חשבון. זה הכל. קוד המטבע זה כבר עניין אחר. בארגז אחד יכולים להיות מספר ירקות וזה יהיה פשוט
ארגז ירקות כשלכל ירק יש שם שונה. ענין של טרמינולוגיה בלי משמעות מעשית.
לא מכיר את נושא רכישת מט"ח בהו"ק וכנראה זה גם לא משהו שאעשה אי פעם כך שאין לי הרבה מה להגיד בנושא.
ביטול עמלת המרה הוא דבר חריג שבד"כ מסתיר אחריו או עמלה אחרת או שערי המרה שונים, כמו בצ'יינג'ים,
מקווה שבדקת את הנושא לעומקו.
רכישות במט"ח אני מבצע בעיקר במאסטר כארד, אבל כפי שכתבתי מספר הרכישות במט"ח שאין לי בו חשבון
דהיינו שאינו ש"ח, באהט תאילנדי, דולר או יורו כה נמוך ובסכומים פעוטים כך שכמה עמלה שאני משלם על זה,
עוד חצי אחוז או שלא ממש לא מצדיקה מחשבה.

 

U

urilei

New member

• 17/1/16

• #14

זה בדיוק מה שאמרתי

אולי הבנק לא גובה את אחת מה"עמלות" הקבועות שלו במסגרת עסקה כזו, אבל אני עדיין די משוכנע שהלקוח לא מקבל מט"ח בשער יציג "נקי". זה אפילו בלתי אפשרי לדעתי. אז משהו מן הסתם משלמים שם, וצריך לברר מה זה אומר באחוזים ואת זה להשוות למה שחברת האשראי מציעה (שנקבע ביחס לשער היציג).
אני בכלל לא בטוח שה"בלי עמלה" הזה זול יותר.

 

trilliane

Well-known member

מנהל

• 17/1/16

• #12

לא יודעת לגבי ויזה העולמית; בוויזה כאל אין עמלת המרה כפולה

יש המרה ישירה מהרבה מטבעות ישירות לשקל (לפחות מבחינת האופן שבו זה מוצג ללקוח) והעמלה זהה (אני מקבלת הנחה בעמלת המרה כחלק מתנאי הכרטיס שלי; משלמת משהו כמו 1.4%).

 

P

prizman

New member

• 17/1/16

• #13

בדיון על תרגום גוגל נתתי את ההמרה הכפולה בבנקים כדוגמא.

אנשים חושבים שגוגל מתרגם להם מאיסלנדית לעברית. זה כמובן לא נכון כי אין מילון איסלנדי עברי.
התרגום נעשה לאנגלית ואח"כ לעברית ולכן יש הרבה שיבושים, מעבר לאלו הרגילים בתרגום מאנגלית לעברית.
בהמרה יתכן שישנם עוד כ 4-5 מטבעות מרכזיים בהן נעשית המרה ישירה, גם זה לגמרי לא בטוח
ולא בדקתי, אבל ממש לא מעבר לכך.

 

trilliane

Well-known member

מנהל

• 17/1/16

• #15

אני לא מאותם אנשים, ידוע לי שתרגוגל מתווך הכול דרך האנגלית

אני בכל מקרה מתרגמת הכול לאנגלית ולא לעברית. זה עובד יפה בשפות רומאניות, אבל ברוסית הוא עדיין מתקשה מאוד... (שלא לומר זוועה).

אבל חברות האשראי בישראל לא בהכרח ממירות כפול בתיווך הדולר, וזה יותר מארבעה חמישה מטבעות מרכזיים. מכיוון שהוזכרה כאן ויזה, אני מצטטת מתוך אתרי חברות האשראי שמנפיקות ויזה בישראל.

לאומי קארד:
בעסקה המבוצעת באחד מ-14 מטבעות הבאים תבוצע המרה ישירה ממטבע העסקה המקורי למטבע שקלי על פי השער יציג:
1.דולר ארה"ב (USD)
2. דולר אוסטרלי (AUD)
3. דולר קנדי (CAD)
4. דינר ירדני (JOD)
5. יורו (EUR)
6. ין יפני (JPY)
7. פאונד אנגלי (GBP)
8. פאונד לבנוני (LBP)
9. פאונד מצרי (EGP)
10. פרנק שוויצרי (CHF)
11. קרונה שבדית (SEK)
12. קרונה נורווגית (NOK)
13. קרונה דנית (DKK)
14. ראנד - דרום אפריקה (ZAR)

המרה משאר המטבעות
בעסקה המבוצעת שלא באחד מ-14 המטבעות הנ"ל ההמרה תבוצע באופן הבא:

• בכרטיסי ויזה: ממטבע העסקה המקורי, לדולר ארה"ב על פי שערי החליפין הנקבעים על ידי ויזה העולמית, ולאחר מכן לשקל על פי השער היציג הידוע בעת עיבוד העסקה במערכות לאומי קארד. (השער של היום הקודם ליום עיבוד העסקה)
• בכרטיסי מאסטרקארד: ממטבע העסקה המקורי, לאירו, על פי שערי החליפין הנקבעים על ידי מאסטרקארד העולמית, ולאחר מכן לשקל על פי השער היציג הידוע בעת עיבוד העסקה במערכות לאומי קארד. (השער של היום הקודם ליום עיבוד העסקה)

https://www.leumi-card.co.il/he-il/Abroad/Pages/ExchangeVisa.aspx

בוויזה כאל:
"ההמרה לשקלים תתבצע לפי השער היציג בעסקות ששולמו במטבעות להם קיים שער יציג בבנק ישראל. עסקות שבוצעו במטבעות אחרים (לרבות ש"ח) יומרו תחילה מהמטבע המקורי לדולר ארה"ב (לפי שער ויזה העולמית), ולאחר מכן מדולר לש"ח לפי השער היציג של בנק ישראל."
https://www.cal-online.co.il/he-IL/Cal/Cards/visa/GoingAbroad/Pages/HiyuvVisa.aspx

 

P

prizman

New member

• 17/1/16

• #16

ואכן מה שיעצתי שם הוא לתרגם לאנגלית

למי שמסתדר עם השפה.
גם כאן כמו בהערה הקודמת שלי לא התכוונתי אלייך או למישהו ספציפי, זה נכתב לידע כללי.

בהחלט יותר מ 5 מטבעות, חידשת לי. אין לי לזה ממש שימוש אז לא אבדוק אם גם בבנק שלי מדובר באותם מטבעות.
מה שמוזר לי בכל זאת בטקסט שצירפת הוא הקטע של ויזה כאל ברכישה בש"ח. הצלחת להבין מה בדיוק הם עושים שם?

 

trilliane

Well-known member

מנהל

• 18/1/16

• #17

אין לי מושג מה הקטע בש"ח... בעבר ויזה כאל המירה חיובי פייפל

שקליים (כלומר הרכישה הייתה במטבע זר, פייפל ביצעה המרה לשקלים ואז ויזה כאל המירה מדולרים לשקלים, כלומר לקוחות שילמו המרה כפולה) בטענה שהיא מקבלת את החיובים מפייפל בדולרים ועדיין צריכה להמיר אותם. פייפל טענו שזה לא נכון ולא קשור לאיהם וגם בחברות אשראי אחרות זה לא היה כך. לי זה קרה פעם אחת דווקא בחיוב שקלי במקור (עסק ישראלי, מגה כמדומני) ושילמתי עמלת המרה (פעם אחת, אבל מיותרת, הרי העסקה נעשתה בשקלים...) ובמקרה שלי קיבלתי מהם זיכוי ופשוט הפסקתי לשלם בוויזה כאל על חיובי פייפל שקליים (לא קורה הרבה בלאו הכי). הוגשה נגד ויזה כאל ופייפל תביעה ייצוגית בנושא (אין לי מושג איך היא נסגרה) אבל כבר לפני כמה שנים בנק ישראל (או הפיקוח על הבנקים?) הורה לה להפסיק עם זה, ונדמה לי שכבר מתחילת 2013 (או אולי 2014) זה לא קיים יותר.

 

S

shaikin

New member

• 18/1/16

• #18

ידידי - לצערי אתה טועה ומטעה

אשתדל לעשות קצת סדר.
אכן אם קיים בחשבונך גם חשבון מט"ח, והקנייה היא במטבעה החוץ שקיימת בו יתרה - הכסף יירד מהחשבון בט"ח "כביכול" בלי עמלה.
למה "כביכול" - כי את העמלה כבר שילמת כשהכנסת את המט"ח לחשבון.
ישנם כמה דרכים להכניס מט"ח לחשבון, ולא אעבור כאן על כולם.
אבל נגיד בהפקדת מזומנים (אם תבוא עם דולרים לסניף) תשלם עמלת הפרשי שער (כ-5-6 סנט לדולר).
במקרה שלך, כפי שאתה מתאר, יש לך הוראת קבע שבה אתה מעביר מט"ח ע"ח חשבון העו"ש השקלי שלך. בעצם הבנק רוכש בשבילך מט"ח, ותאמין לי - הוא לא עושה את זה בחינם.
במקרה של הוראת הקבע המדוברת בבנק יהב, אם תקרא את האותיות הקטנות תגלה שהבנק לא רוכש לך את המט"ח לפי השער היציג, אלא לפי שער מכירה המחאות/העברות. השער הזה גבוה ב-3-5 אגורות לדולר. זאת בדיוק ה"עמלה" שאתה משלם.
מדובר בעצם בגילום עמלה של כ-1%. היום כל לקוח בישראכרט לדוגמה ישלם עמלה של 2.3% בקנייה במט"ח. אבל אם אתה שייך לאחד הארגונים שיש להם הסדרים ניתן גם להגיע לעמלה של 0.5%.

 

GoldenEyes

Well-known member

• 18/1/16

• #19

לא טענתי

שאני מקבל הטבת שער ברכישת מט"ח בהו"ק.
זה ברור וידוע שיש שער של העברות והמחאות , ויש שער מזומנים
אכן הבנק מחייב אותי לפי שער העברות והמחאות , ובעצם כל הבנקים מחייבים לפי השער הזה אם זה לא במזומנים.
אבל....
אם ארכוש 1000 דולר בפעם אחת , אני אחוייב בעמלת רכישת מט"ח , בנוסף לשער העברות והמחאות
ככה כשזה בהו"ק אני לא מחוייב בעמלה נוספת, וזה ידוע לי שהחיוב הוא ע"פ שער העברות והמחאות.

 

S

shaikin

New member

• 18/1/16

• #20

זאת לא תמיד האופציה הכי זולה/נוחה

היום בעצמי עשיתי סקר שוק קטן.
יש לי כרטיסי זהב עסקיים של ישראכרט (מאסטרכרט קורפורייט) ושל ויזה.
העמלה הבסיסית בישראכרט הינה 2.3% על רכישות במט"ח. בגלל שאני משתייך לארגון די גדול במשק - יש לי הנחה של 75% ברכישה ביורו, והנחה של 50% ברכישה בדולרים או במטבעות אירופאים שאינם יורו.
העמלה הבסיסית בויזה כאל הינה 2.5%. שוב, בגלל שאני לקוח עסקי, אני זכאי לעמלה של 1% בכל המטבעות.
עמלה של 1% זהה לעמלה שמגולמת בתוך הוראת הקבע שלך. אבל אין לי שום צורך להתעסק בהוראות קבע, אני פשוט שולף ויזה ומשלם.
אגב, מדובר בעמלה זולה יותר מאשר במצב של לפני ייקור העמלות בתחילת השנה (אם מגלמים את העמלה ואת הפרשי השער).

 

P

prizman

New member

• 19/1/16

• #21

זה לא נכון לקחת מקרה פרטני ולהציג אותו כאופציה עדיפה.

אני יכול לספר כאן מה אני עושה כך שבסופו של דבר אני יוצא ברווח מעצם העובדה שאני חי בארבע מטבעות שונים,
לשיטה הזו יש רק חיסרון אחד קטן, שכנראה אף אחד כאן לא יכול לבצע אותה כי דרושים לה תנאים מיוחדים.
לא מוצא שום טעם להגיד, "ביצעתי השנה X המרות מטבע והרווחתי מזה Y אחוז" אם זה לא מביא תועלת לאף אחד
חוץ מלאגו שלי.