אני חדש בפורום. אשמח לענות על שאלות בתחום האלומיניום לבתים.

י

יועץ אלומיניום1

New member

• 30/12/15

• #1

אני חדש בפורום. אשמח לענות על שאלות בתחום האלומיניום לבתים.

 

B

blondiegirl

New member

• 30/12/15

• #2

בבקשה - ביקשת אז קבל שאלה ראשונה

קיר מתוכנן איטונג 30. בקיר מתוכננת ויטרינה ברוחב 4.6מ'.
מעוניינים לסגור את הצד החיצוני של ארגז התריס בקורת לינטל של איטונג לצורך שיפור הבידוד.
שורה תחתונה - נשאר עובי ארגז 25ס"מ. (30 ס"מ עובי הבלוק פחות 5ס"מ עובי קורת הלינטל).

תחת הנתונים הנ"ל מה גובה הויטרינה המקסימלי שניתן ליישם ולאיזה סוג פרופיל של קליל? (חשוב לציין שאנחנו כרגע לא סגורים על קליל בהכרח... יתכן ובסוף נסגור אקסטל או משהו אחר, אבל מכירים את הפרופילים של קליל אז ניקח אותם כדוגמא)

נתון נוסף: מאוד חשוב לנו נושא הבידוד, כלומר נשקיע בבידודית עם מרווח מספיק (כמה מספיק? האם 20מ"מ מספיק?)

 

ג

גלמיש1

New member

• 30/12/15

• #3

איפה אתם גרים ? משמעותי לצורך תשובה על עובי מרווח

בכל מקרה , 2 סמ. זה מעט מדי.

 

B

blondiegirl

New member

• 30/12/15

• #4

גליל מערבי 400מ' מעל פני הים

כמה מ"מ מרווח הייתה ממליצה?
בנוסף כמה מ"מ עובי זכוכית פנימי? חיצונית?

 

י

יועץ אלומיניום1

New member

• 30/12/15

• #5

פרופיל וגובה

שלום רב ותודה לשואל הראשון.
ניתן לבצע דגם 9000 שלישיה הזזה עד לגובה 2400 מ"מ הדלת עד לארגז התריס. עובי הזכוכית המרבית הוא 24 מ"מ. 2 לוחות הזכוכית בעובי 6 מ"מ מחוסמות ומרווח של 12 מ"מ ביניהם. ניתן למלא החלל בין הזכוכיות בגז אורגון לשיפור הבידוד התרמי. ניתן לבחור זכוכית מסוג LOW E או רפלקטיבית ללוח הזכוכית החיצוני כשהציפוי בחלקו הכלוא (פן 2) לשיפור תרמי נוסף.קוטר גלגול תריס אור משוך 63 מ"מ בגובה זה הוא 230 מ"מ כך שצריך ארגז בולט ולא סמוי. אם רוצים סמוי יש לעבות הקיר בעוד 50 מ"מ לכל הפחות. - בהצלחה.

 

י

יועץ אלומיניום1

New member

• 30/12/15

• #6

דגמים נוספים

כמובן שניתן לבצע עם דגמים חזקים יותר כדוגמת 9200, ,9200HD, 2200 , 9400 גובה גבוה מזה שציינתי בתשובה הקודמת אך יש לקחת בחשבון עלויות גבוהות יותר ורוחב קיר גדול מהמתוכנן (בעיקר אם מתוכננת רשת לפתח) ואם מגביהים הפתח יש לעבות קוטר גלגול התריס בחלל ארגזו.

 

B

blondiegirl

New member

• 30/12/15

• #7

עובי כולל 24מ"מ (נטו 12מ"מ) נשמע מעט מידי, לא?

גלמיש רשמה שאפילו ה 20מ"מ מרווח שחשבנו עליו זה מעט מידי..
בנוסף, אם "מסתפקים" בשלב מוקצף האם יאפשר ארגז סמוי? אין מצב שנעשה ארגז בולט

 

י

יועץ אלומיניום1

New member

• 30/12/15

• #8

נכון חלקית

המקובל שמרווח מעל 10 מ"מ בין הלוחות אפקטיבי תרמית. ככל שהמרווח רחב הבידוד התרמי טוב יותר. בדגם 9000 זה המירבי. בדגם 9200 ניתן להגיע באותו עובי לוחות למרווח של עד 36 מ"מ. קחו בחשבון עובי קיר אם דרשות רשתות. נא לשכוח משלב מוקצף ברוחב פתח 4600 מ"מ.

 

כ

כושר מאוזן

Member

• 30/12/15

• #9

אם הבידוד מאד חשוב לכם

אז כדאי לחשוב על פרופיל עם חוצץ תרמי או לעבור לפרופיל פיברגלס, או pvc.
פרופיל אלומניום עלול לאבד קרוב ל 30% מיכולת הבידוד של החלון ( תלוי בגדלים).

 

4

4digit

New member

• 31/12/15

• #10

פרופילים מבודדים

מה העלות של הפרופילים המבודדים.
יש אפשרות למצוא פרופילים מבודדים במחיר סביר?

 

א

אידיט בניה

New member

• 31/12/15

• #11

שאלת השאלות - למה אלומיניום שאינו מתאים אקלים ?

 

י

יועץ אלומיניום1

New member

• 31/12/15

• #12

למה אלומיניום.

בתנאי מזג האוויר במדינתנו האלומיניום עדיף על ברזל או על עץ. את שני האחרונים כבר ביצעו בעבר הלא רחוק כל כך. למעשה עד סוף שנות השבעים של המאה הקודמת החומר השולט ברוב המוחלט של הדירות היה העץ. עד תחילת שנות השישים העץ שלט גם בתריסים. היו תריסי רפפה לפתיחה או תריסי גלילה מעץ עם מחברי פלדה קפיצית. כל החלונות ודלתות הסלון שהובילו למרפסת פתוחה (נוסטלגיה באמת). הברזל שלט על חלונות הראווה של החנויות ודלתות הכניסה אליהם. פרופיל בלגי ברזל שהיום נחשב יוקרתי בוצע בהמון דירות צמודות קרקע. אנשי האלומיניום לא נקראו אז כך אלא "תריס מאעכרים". ובאמת אנשי התריסים ביצעו רק את תריסי הגלילה / הזזה / הרמוניקה ולא את החלונות ברוב המקרים. ואז הגיעו פרופילי האלומיניום. קבלני הבנין העדיפו לבצע אלומיניום כי כך הם חסכו 2 מקצועות במקביל. מקצוע ראשון שנעלם כמעט לחלוטין הוא הנגרות לבניין. מקצוע שני שחלק גדול ממנו נעלם הוא המקצוענים שצבעו בצבע שמן את משקופי וכנפי חלונות העץ כמו גם את הדלתות (בשכיבה - זוכרים את החדר האטום?). האלומיניום זול יחסית למוצרים אחרים, אטום מהם לאין ערוך ועמיד לשנים רבות. בחלונות האלומיניום יש מגוון מוצרים רחב ביותר ואפשרויות פתיחה רבות. באלומיניום ניתן לשלב מזכוכית רגילה ועד בידודית רחבה. כל נושא התקן הישראלי לחלונות מתבסס ברובו המוחלט על חלונות אלומיניום ומכאן ההתקדמות המהירה באיכות המוצר המותקן בדירות כיום. החומר היחיד ברמת איטום דומה ובידוד תרמי טוב מפרופילי האלומיניום הוא ה U.P.V.C. נעשה נסיון בשנות התשעים להכניס חלונות מחומר זה לארץ בהקפים גדולים אך הנסיון כשל. יש כיום אפשרות להזמינו דרך מעט קבלני חלונות אך עקב דרישה קטנה עלותו עדיין גבוהה. עקב חוזקו המבני החלש של הפלאסטיק פרופיליו מגושמים מפרופילי האלומיניום. כמה שאני יודע אין לאף מפעל כיום בארץ תקן ישראלי לחלונות U.P.V.C.

 

4

4digit

New member

• 31/12/15

• #13

תודה על התשובה המפורטת

אודה לך אם תסקור את נושא באלומיניום עם שבר תרמי.
מחירים,היצע,וכו.
תודה

 

כ

כושר מאוזן

Member

• 31/12/15

• #14

למה לא אלומניום

כי אלומניום הוא אחד המוליכים הטובים ולפיכך אין שום הגיון להשתמש בו אלא אם פותרים זאת בעזרת חוצץ תרמי. במידה ולא עושים זאת , האלטרנטיבות האחרות, מוצלחות יותר.
הסיבה שהאלומניום נכנס אינה קשורה כלל למזג האוויר בארץ, אלא לנוחות העבודה איתו - בארצות בהם יש קיץ ולחות כמו בארץ וחורף קיצוני יותר משתמשים בחלונות עץ, פיברגלס וPVC , ואם אלומניום אז רק עם חוצץ תרמי.
בלינק המצורף ניתן לראות דוגמאות לפרופילים אלו.
[URL]http://www.smart-windows.co.il/%D7%9E%D7%95%D7%A6%D7%A8%D7%99%D7%9D[/URL]

 

י

יועץ אלומיניום1

New member

• 31/12/15

• #16

שיקולים מסחריים אינם הנושא במאמר שנכתב.

אכן U.P.V.C. נפוץ בארצות אירופה הקרות. רוב הדירות מבוצעות כך. המציאות כרגע בארצנו כפי שציינתי במאמר. מוכן ללמוד תמיד.

 

כ

כושר מאוזן

Member

• 31/12/15

• #17

פרופיל

ה pvc מתאים גם לארצות לא קרות והוא נפוץ גם במדינות אחרות בעלות מזג אוויר קשה יותר מאירופה ( למשל באזור המידוויסט בארה"ב, שם הקיץ חם ולח והחורף מושלג וקר)
ללא קשר פרופיל ה pvc נופל באיכותו מפרופיל הפיברגלס שהוא גם חזק יותר וגם מבודד.

 

י

יועץ אלומיניום1

New member

• 31/12/15

• #15

לבקשה - אלומיניום תרמי

לאור הגברת המודעות לחיסכון אנרגטי ובניה ירוקה החלו המפעלים המושכים פרופילי אלומיניום המובילים בארץ כגון "קליל", "אלובין" ו"אקסטל" לפתח מוצרים בעלי נתק תרמי. הנתק התרמי מתקבל מחוצץ העשוי מפוליאמיד קשיח בין חלקו החיצוני לפנימי של פרופילי המשקוף והכנף. חוזקו המכני של הפוליאמיד דומה לזה של האלומיניום ונתוני התפשטותו דומים אף הם לאלומיניום. נתק תרמי זה גורם למוצר עצמו לבודד בצורה יעילה יותר מפרופיל אלומיניום רגיל ושווה ערך לפרופילים מ U.P.V.C. יתרון נוסף נחמד בשיטה זו הוא האפשרות לצבע שונה חיצוני מפנימי. יש להקפיד בהתקנת חלונות מסוג זה לצורך שמירת הבידוד התרמי על נתק הקפי מוחלט של פרופילי המשקוף מסף הפתח וקירות המבנה. כרגע החיסרון הבולט לחלונות אלומיניום עם נתק תרמי הוא מחירם הגבוה יחסית עקב דרישה קטנה למוצר וחוסר בתקן ישראלי לאיכות המוצר עקב דרישה קטנה. גם המצאות של פרופילים בסיסיים בלבד לדגמים אלו אינו מאפשר ביצוע למוצרים מורכבים המתאפשרים באלומיניום רגיל כמו קבועים המשולבים בחלונות הזזה מסויימים, פרופילים מחוזקים או חלונות גליוטינה וכו'.

 

T

toffi77

New member

• 2/1/16

• #19

איזו חברה עושה פרופילי אלומיניום עם נתק תרמי לבתים פרטיים?

להבנתי קליל עושה פרופיל כזה רק לפרוייקטים גדולים וגם זה כמעט ולא.
נראה לי שאם יש חברה שעושה כזה פרופיל בארץ לשוק הפרטי (ואני לא מכיר כזה) זה יהיה כ"כ יקר ולא איכותי (בגלל שחסר ניסיון) שעדיף ללכת על חברות שמיבאות מחו"ל: APEX, PELLA, MARVIN....

 

י

יועץ אלומיניום1

New member

• 3/1/16

• #21

הבעייה אינה המפעל מושך הפרופילים.

זה אולי יקח יותר זמן לאספקת הפרופילים.הבעיה האמיתית היא שצריך למצוא יצרן שמוכן ויודע לבצע מוצרים אלו. ההנחה שכדאי ללכת על יבואנים, לצערי, נכונה בשלב זה.

 

מ

מפקדת הערוגה

New member

• 2/1/16

• #18

הצעות מחיר אלומניום - כי באת לי בזמן...

קבלתי 3 הצעות מחיר בפערים לא הגיוניים- 39, 48, 58. (כמעט סדרה חשבונאית...)
2 ההצעות הזולות יותר הן ממורשי קליל כך שהן אמורות להיות בהלימה מדוייקת עם המפרט שהעברתי לחברה. השלישית מאיש אלומניום (עם טריפלקס במקום בידודית).
ואני קצת אובדת.. אשמח לעזרה להבין על מה להתסכל, ומה לשאול כדי להבין את המקור לפערים.