קצת קרוס קאונטרי

natyh

New member
קצת קרוס קאונטרי

די מדהים מה שקרה השנה , אז הנה בלוג של ספרדי שיודע לנצל את מזג האויר למעשה מומחה בטיפוס מן הסתם בעל כושר מדהים , נתקלתי בבלוג שלו תוך כדי חיפוש אינפורמציה על הפירינאים טמצאתי קצת סקי קרוס קאונטרי ללא ספק מדהים לכל דבר ועניין באיזה שיפועים הם מטפסים .

הבחור שולט בהכל מבחינת עולם הטיפוס , לא שאני מטפס אבל מבין מספיק במה הוא שולט , אז הנה טיפוס קרוס קאונטר בקסטיליה אחרי הקטע של בוסטני ברומניה דוקא תיכננתי להגיע לבוסטני השנה בשל הקרוסקאונטרי אך לא יצא ...


http://lamontanyanosune.desnivel.com/blogs/
 

natyh

New member
תיאור המגלשים

למיטב ידיעתי קיימים שני סוגי מגלשים לקרוס קאונטרי הראשון צר וארוך עם נעל מיוחדת התפוסה רק מלפנים כך שמתאפשר להרים את העקב בהליכה .

השני מה שיש להם הוא מגלש רגיל כמעט לחלוטין עם נעילה ושיחרור בביינדינגס (המחברים) מאחור .

כאשר הנעילה משוחררת ניתן להרים את העקב וללכת כמו במגלש הקרוס קאונטרי הראשון , כאשר מטפסים מלבישים על המגלש עור היוצר חיכוך ומונע את ההחלקה לאחור .

ולמעלה מורידים את העורות נועלים מאחור וגולשים רגיל , עד כאן הידע המאד מצומצם שלי בנושא , אולי מישהו יודע מכיר ויוכל להרחיב .
 

דארא

New member
גם אני לא מבין גדול בקרוס קאנטרי

טיילתי כמה פעמים עם מגלשיים צרים וארוכים(קרוס-קאנטרי) היה נחמד ומאד קשה. המגלשיים שרואים בתמונה אני חושב שהם נקראים טלמרט או שם דומה. לפי מה שהסבירו לי אלו בעצם המגלשיים הראשונים שעליהן גלשו. לפני שנתיים שלוש ראיתי כמה אנשים גולשים איתם (בקנדה) וגם ביורוספורט ראיתי תחרויות (בעיקר היתוליות) אם סוג כזה של מלשיים. כמו שאתה מבין גם הידע שלי מצוצם.
 

natyh

New member
אולי מישהו שגר בחול מכיר .

בעניין תחרויות אני זוכר את השם טובי בחור גרמני חזק שנעזר בנבחרת חזקה לא פחות הגרמנית שהוכיחה כי קרוס קאונטרי כמו אופניים הוא ספורט קבוצתי , ופירקו כל גולש אחר בסביבה .
 

HelloweeN

New member
יש טלמרק (telemark) ויש קרוס קאנטרי

להבדיל מקרוס קאנטרי, שזה בעברית סקי מישור, מדובר על שתי טכניקות גלישה שונות אחת מהשניה. טלמרק זאת טכניקת גלישה ל-DOWNHILL, כלומר בהרים, שבה אתה צריך לכופף רגל אחת בפניה (יש ביוטיוב הרבה סרטונים) והביינד מחובר לנעל רק מקדימה ומאחורה יש מין קפיץ, ואילו ב-XC, אתה מרים את העקב על מנת לדמות הליכה-גלישה, תוך כדי היעזרות במקלות.
בהחלט נשמע הגיוני ש-XC זה ספורט קבוצתי (ומשעמם לגמרי לפי דעתי) והוא נפוץ ביותר בסקנדינביה ברמה כזאת שגם אנשים שלא עושים סקי בהרים כלל, עושים XC ליד הבית על בסיס יומי.
טלמרקף לעומת זאת, זאת אחת מטכניקות הגלישה היותר מסובכות ומצריכה לא מעט קואורדינציה וניסיון.
 

z x 7 r

New member
קרוס קאנטרי ממש לא משעמם

וגם אתה עובד הרבה על אארובי - נראה אותך רץ עם קרוס קאנטרי 20 קמ ;)
 

HelloweeN

New member
אותי הרבה יותר מענין לגלוש

על הרים ולא באיזה שביל במהירות 2 קמ"ש ועוד להזיע כמו חזיר.
אני איש של כח ומכריח את עצמי לעשות אירובי פעמיים בשבוע בלית ברירה (הליכה מאוד מהירה, שונא לרוץ) ככה שאם אני ארצה להזיע - אני אלך למשהו יותר פאסיבי, כמו סאונה.

אחחח יש לי דז'ה וו לימים העליזים בצפון פינלנד...
 

z x 7 r

New member
גם אותי מעניין לגלוש

אבל במקום בו נולדתי - לא היה סקי אלפיני ( ועד האלפים היה בערך 10 שעות טיסה לפחות ).
התחלתי עם הסקי מגיל 4, בגילאים 8-14 כל מה שהיה - קרוס קאנטרי בכמויות, כל שישי-שבת כל עוד יש אור שמש, מהחודשים נובמבר-אפריל :)

בעצם לא כל שישי-שבת. לפעמים גם הרבה הוקי קרח או באנדי.
 

natyh

New member
אני והזיכרון שלי .....


כמעט הציעו לי אדום בפורום על מומחיות בקרוס קאונטרי גם כן מומחיות וגם כן זיכרון ....
טביאס אנגרר המדהים שלט בספורט בי השנים 2004-7 ועלי קשה להגיד אני אוהב גרמנים אבל הבחור הזה , ולמעשה כל הנבחרת הגרמנית בתקופתו היתה משהו אחר .

השוותי אותו בזמנו ללאנס ארמסטרונג אך ייתכן שאנגרר היה גדול מארמסרונג .

הנה כמה מלים עליו .

http://en.wikipedia.org/wiki/Tobias_Angerer
 

HelloweeN

New member
לא בהכרח,

אם המגלשיים נועדו לקרוס קאנטרי בהרים - הרי שמדובר על על סקי טורינג, שמערכת הביינד שלו שונה וייחודית.
אם מדובר על טלמרק, אז אין לו בכלל אפשרות לנעול את העקב והדבר מצריך גלישה בהרים באמצעות טכניקה ייחודית, בעוד שסקי טורינג - לא, כי הביינד שלו מאשר לקבע את העקב ככה שזה יתנהג כמו סקי רגיל (בתוספת SKINS לעליות).

בקיצור וכדי לעשות סדר בבלאגן:
קרוס קאנטרי - סקי מישור, לרוב, המגלשיים יהיו צרים מאוד (5-8 ס"מ), והנעליים יהיו יחסית רכות (יש כאלה שלא עשויות מפלסטיק בכלל). הדבר מותאם להליכה-גלישה במישור ולגלישה במהירות נמוכה.

טלמרק - סקי אלפיני לכל דבר, רק שהייחוד הוא שהעקב לא מקובע לביינד כלל ובמקום יש קפיץ. הדבר מצריך טכניקת גלישה ייחודית וניתן להתקין ביינד טלמרק על מרבית הסקיס הרגילים.

סקי טורינג - כמו קרוס-קאנטרי, רק בהרים. במקום סקי מישהו, מטיילים בהרים. גם פה, טכניקת ה"ההליכה" מאוד דומה לקרוס קאנטרי, העקב הוא משוחרר, אך כאשר רוצים לגלוש במורדות, ניתן לחבר את העקב מאחור וכך נוצר לנו סקי אלפיני רגיל. על מנת שהמגלשיים לא יחליקו אחורה בזמן התיור, הם מצופים בעורות מיוחדים מונעי החלקה.
 

z x 7 r

New member
לא מבין מה סותר את מה שכתבתי?

http://www.rei.com/learn/expert-advice/crosscountry-ski-touring-gear.html

לרוחב של המסילות (?איך זה נקרא, כשאופנוע שלג מפלס את המסלולים לסקי קרוס קאנטרי ) יש רוחב קבוע - כמו שכתוב באתר, 65-70 ממ, אז קרוס קאנטרי חייב להיות בגודל זה או פחות ( לרוב פחות, באזור ה 60-65 ממ - ממש צרים ).

לגבי העורות מיוחדים - נכון.
בקרוס קאנטרי אין עורות בשביל החלקה מיטבית - יש שם חריץ לאורך הסקי, עם צורה מיוחדת שיודעת "להשען" כשעומדים על הסקי ולא לתת להחליק למחלקיים אחורנית.
 

talniv75

New member
קרוס קאונטרי וסקי טורינג

אכן המגלש הראשון שתארת (קרוס קאונטרי) הוא מגלש פלסטיק ארוך וצר מאוד, בערך 5 ס"מ רוחב, ללא קאנט (אדג'). המגלש משמש לסוג ספורט אחד עם הרבה שמות בשפות שונות (קרוס קאונטרי/ סקי נורדי/ סקי דה פון/ לאנג לאופן) בשני סגנונות- סגנון ה"סקייטינג" סגנון דינאמי- החלקה במעלה או במורד כמו עם...סקטים. והסגנון ה"קלאסי" בו אתה גולש בעלייה או בירידה עם מגלשיים מקבילים- "קשקשים" יעודיים בחלק התחתון של המגלש מאפשרים לך בעזרת קואורדינציה (לא קלה) ליצור חיכוך ולהתקדם במעלה. שני הסגנונות צריכים "פיסט" מוכן- פשוט עובר חתול או אופנוע שלג ומושך מתככת אחרקיו ליצור את הפיסט- כאשר ה"קלאסי" צריך שתי מסילות- פשות תעלות ישרות ומקבילות שמפולסות בתוך הפיסט.

התאור השני שלך הוא של סקי טורינג וכן נכון, הסוד הוא בביינדינגס וב"סקינס", הביננדינגס יכולים לתפקד כביינדינגס לסקי אלפיני (סקי רגיל כמו שאתה מכיר) ובקצרה הטריק הוא שניתן לשחרר ולנעול את העקב שלהם כפי שאתה רואה בתמונה. ה"סקינס"- ערורות- הם חיקוי של עור של כלב ים. בעבר שמו לב המקומיים ברינלנד ובמקומות אחרים כי כלבי ים שוחים בצורה הידרו דינאמית מושלמת אך מסוגלים בעלייתם על הקרח להתקדם, גם "אפ-היל" בלי שימוש בגפיים אלא יותר בתנועה כמו זחל ומבלי להחליק אחורה. עורם של כלבי הים הוא זיפי מאוד והשערות כיווניות, מה שמאפשר להם ליצור חיכוך בהתקדמותם על קרח ושלג מבלי להחליק אחורה. זו היתה ההתחלה- עורות שפשטו מכלבי ים הולבשו על מגלשים מעץ. בימינו, העואות עשויים משערות פלסטיק כיווניות המולבשות על רצועת בד סיטטית עם דבק רב פעמי בחלקה התחתון (כמו שרף של עץ). כשאני מטפס למעלה אני משתמש בניתוק העקב ובחיכוך של הסקין עד שאני מגיע אל יעדי. שם אני מוריד את הסקין ומאחסנו, נועל את הביינדינג על מצב בוא העקב שלי יישאר נעול ולא יוכל לעלות, וגולש סקי למטה.

טלמרק- טלמרק הוא סגנון סקי אחר בו העקב כל הזמן משוחרר והקארבינג- או הסיבוב של הסקי מתבצע עם חלוקת לחץ בכריעה. למי שיש מגלשיים עם בינדינג לטלמרק (ולהם אכן צריך לעליים מיוחדות) יכול כמעט באופן מיידי ורק עם סקינס לעשות טורינג אבל זה לא ממש מדוייק- גם בינדינגס של טלמרק צריך להעביר ממצב גלישה (בו יש החזר חזק של הסקי כלפי הרגל עם קפיץ, או במילים אחרות הסקי כל הזמן מנסה להתחבר לעקב של הגולש) למצב הליכה בו הקפיציות מתבטלת. מצריך הסזזת סוויטץ'.

נעלי סקי וסקי טורינג- על אף שאתה יכול להשתמש בנעלי סקי רגילות לחלוטין לסקי טורינג, עם השנים התפתחו נעליים ייעודיות לסקי טורינג- מעט יותר קלות ועם סוויטצ' המאפשר להעביר אותן בין תנוחה "קדמית" כמו בסקי רגיל, ל"משוחררת"- מפרק הקרסול יכול לנוע בחופשיות יחסית קדימה ואחורה- על מנת להקל על ההליכה.

לשאמוני צרמאט תצטרך ציוד סקי טורינג שניתן גם להשכירו בשלמותו (נעליים, מגלשיים, סקינס וכו')
התמונה היא מאזור הרוטונדו שבגראובונדן, שווייץ.
 

natyh

New member
תודה טל

האם תוכל לשרטט רעיון לתוכנית הכנה לקראת השאמוני זרמאט בהנחה שתאריך היעד יהיה 2015
מהי רשימת המיומנות הנחוצה קורסים , הדרכות וכולי כהכנה למשימה המכובדת הזו ?
 

talniv75

New member
משימה עם כבוד

הי, אכן צריך לגשת למטרה זו עם כבוד אבל לא צריך להגזים..

אתה צריך כושר טוב (אם אתה טיילן המטייל קבוע עם משקל על הגב, עושה ג׳וגינג או רוכב על אופניים באופן קבוע כנראה שאתה כבר שם) הדרך האפקטיבית ביותר להכנס לכושר להרים זה לטרק עם תרמיל ברגל לפני הנסיעה, פעם בשבוע ובמהלך הסופ״ש.

טכניקת סקי אוף פיסט טובה- סע לתקופה של גלישת פיסט אינטנסיבית ובוא נאמר שבשבוע השני תשלב קורס של גלישת אוף פיסט בשביל לרכוש טכניקה וכלים להישרדות (יש ונישות לרדת אוף פיסט ולהשאק בחיים גם לגולשי אוף פיסט מתחילים)

תרכוש נסיון בסקי טורינג- הייתי ממליץ לך על לפחות שבועיים או שלשה ניסיון בסקי טורינג לפני שאתה מעמיס על עצמך את שאמוני צרמאט. הסקי טורינג עצמו אגב מכניס לכושר, מאקלם ומאפשר לך לגלוש אוף פיסט. למה שלא תעשה קורס סקי טורינג קצר של סופ״ש כל מנת לטעום אם זה בכלל מוצא חן בעינייך בפעם הבאה שאתה באלפים?

ציוד - ציוד הוא נושא המרתק ישראלים כנראה בהשפעת השרות. בכל מקרה בשביל להתחיל אל תקנה ציוד, היום ניתן להשכיר סט שלם במחיר סביר למספר ימים של קורס. בשביל להתאמן בגלישה אתה צריך נעלי סקי וסקי שגם אם אין לך אתה תמיד יכול לשכור. אם הניסיון תקבל אתה בעצמך מושג של איזה ציוד מתאים לך ואיזה ציוד אתה מעוניין לקנות בעצמך.
תחשוב על שחיין מתחיל שרוצה לחצות את תעלת למאנש ומשקיע אנרגיה בלקנות את הבגד ים הטוב ביותר..אל תיכנס לנישה הזו- נסה להשקיע זמן, תשומת לב ומשאבים בלהתאמן בגלישה וטורינג. אתה יכול לפנות אלי גם במייל הרגיל שלי
[email protected]
ובהצלחה!
 

natyh

New member
מעולה תודה

אז אלך לכיוון הקורסים הללו , טרק כבר במאי הקרוב בספרד אולי גם קורס טיפוס יש לי הרבה ללמוד למרות שנגעתי בזה בעבר , אך לפי התיאור בעניין סקי יש לי לבנות על 2016 במקרה הטוב בזה טורינג חסר לי הרבה ידע וודאי נסיון .

תודה רבה .
 

z x 7 r

New member
תרשה לי לתקן אותך: קרוס קאנטרי זה רק

הסקי הצרים עם חיבור של נעל מיוחדת מקדימה.

מה שאתה מתאר - מגלשי סקי עם הביינדינג שמתנתקים בחלק האחורי - נקרא סקי טורינג.
 

natyh

New member
אכן סקי טורינג

התעצלתי לתרגם מספרדית והשתמשתי במינוחים שחשבתי שאני יודע הוא כתב בדיוק סקי טורינג .
עכשיו שאלה איפה אני קונה ביינדינגס כאלו והאם מתאים לנעליים רגילות או צריך נעליים מיוחדות .
בכל מקרה הטיפוס שלהם בשיפועים מדהימים באנדורה ביום בו האתר היה סגור בשל סערה מאד הרשים אותי .
 

lunatick

New member
לקנות זה קל

כל חנות תמכור לך את הצעצוע החדש כולל הכל : נעלים, יש היום כבר נעלים מיוחדות ל"טורינג" (לא חובה) בינדינג כמובן , ומבחר סקי: 1 רק למסלולים, 2 למסלולים ו בחוץ, ו 3 רק בחוץ כשזה האחרון רחב כמו חצי סנובורד, בתחילת החורף ראיתי בחור שקנה מערכת כזו והשאיר בחנות 1300 יורו. ודרך אגב תראו מה קורה לאורך, אורך הסקי גודל משנה לשנה ולא רחוק היום שנגיע למה שכבר היה האורך נקבע כשהגולש מרים את ידו והסקי מגיע עד מפרק כף היד. כולנו זוכרים שגם הטורינג הזה כבר היה פה פעם. למעשה ככה הכל התחיל.
ואשר לסנובורד, תמיד הפתיעו אותי המתלהמים למיניהם בוויכוח הנצחי מה יותר: סקי או בורד אז הנה מה שתראו יותר ויותר בזמן הקרוב: בורד שמתחלק לשנים לאורך ומאפשר עליה במדרון כמו טלמרק או טורינג ולירידה מחברים חזרה ויש לך בורד ורק נשאר לראות מה יעשו כל המתווכחים למיניהם. שלכם יואב
 
למעלה