העברה לאנגליה עם תואר בחשבונאות

העברה לאנגליה עם תואר בחשבונאות

שלום!כיום אני הולכת לסיים תואר ראשון בחשבונאות בחטיבה בכלכלה של אוניברסיטה הפתוחה(למדתי במסלול של ראיית חשבון)
אני כיום רוצה לעבור לגור באנגליה ויש לי דרכון אירופאי.השאלה שלי מה אלי לעשות בשביל להיות רואה חשבון באנגליה?איזה השלמות צריך לעשות?האם כדאי קודם לעשות שנת השלמה בארץ ואז לעבור,או שנת השלמה בארץ לא שווה כלום...?
אודה לתגובתכם...

אין לך מה לעשות שנת השלמה

אני למדתי חשבונאות באוני' העברית (סיימתי ב-2009). כעיקרון יש כל מיני הכשרות לראיית חשבון באנגליה (כל אחת נותנת תואר אחר שמתאים להתמחות אחרת) אבל הנפוצה והנחשבת ביותר היא ה-CA- Chartered Accountant- שניתנת ע"י ה-ICAEW באנגליה ובוויילס וע"י ה-ICAS בסקוטלנד.
בקצרה, ההסמכה שנותנת מועצת רו"ח בארץ היא חסרת משמעות באנגליה. על-מנת לקבל את ה-CA תצטרכי לסיים 3 שנות התמחות ולעבור את כל 15 הבחינות המקצועיות. החדשות הטובות הן, שאני לא יודע כמה את מכירה את מה שקורה בארץ, אבל כעיקרון אם את עושה התמחות בארץ היחס אלייך במשרד הוא כאל עובדת רגילה (בשנת השלמה מקבלים חופש בימי לימודים- על חשבונך כמובן, ולקראת המבחנים מקבלים חופשות מרוכזות, שוב על חשבון העובד). אז החדשות הטובות הן שבאנגליה זה לא בדיוק כך. באנגליה תכניות ההתמחות נקראות graduate programs ובמהלך התכנית הזו את מקבלת הכשרה וסיוע מהמשרד בדמות קורסים פרונטאליים ואונליין וחומר לימודי שאת מקבלת, כמו גם חופשים לפני בחינות והם גם משלמים לך על הבחינות (מה שבארץ לא קורה).
את יכולה לברר על התכניות האלה באתרים של המשרדים (הגדולים לפחות) בחו"ל. לכל אחד מהביג פור וגם למשרדים בינוניים/גדולים (BDO, RSM TENON, PKF ועוד) יש אתר ייעודי ל-graduates שבו ממש מסבירים בדיוק מה זו התכנית ומה קורה שם, וגם על תהליך הקבלה.
בגדול, כדי להתקבל את תמלאי טופס אונליין שכולל פרטים אישיים, ציוני תיכון ואוניברסיטה ובחלק מהמקרים גם שאלות פתוחות כדי לבדוק מה שהם קוראים לו "מוטיבציית קריירה" (למה בחרת ללמוד חשבונאות, למה בחרת במשרד הזה וכו') וגם כדי לבדוק רמת אנגלית. אחרי מילוי הטופס, אם הנתונים שלך עוברים את הספים שלהם את תוזמני למבחנים אונליין- מבחנים כמותיים, מבחני הגיון כמותי, לפעמים גם מבחנים מילוליים ומבחני צורות. תעברי את זה, לחלקם יש שלב נוסף (זה נקרא etray exercise) וחלקם כבר יזמינו אותך לראיון ראשון וראיון שותף. אחרי כל זה אם תעברי הם ייתנו לך הצעה שבה הם מתחייבים להעסיק אותך כל עוד תעברי את בדיקות אימות הנתונים שלהם.
אם תרצי עוד פרטים אני בכיף אשמח לעזור לך, אני התקבלתי לספטמבר הקרוב למשרד ביג פור.

שאלות נוספות

המון תודה על התגובה המהירה ובהצלחה בהתמחות.
זאת אומרת כל שלב אני יכולה לעשות בארץ חוץ מראיון אישי מן הסתם.
מכל משרשמת אני מבינה שהתואר שלי מארץ לא שווה כלום-שום דבר לא מכירים,נכון?? ואני כביכול צריכה ללמוד הכל מהתחלה(בארץ אם לא עושים תואר זה גם 15 בחינות מועצה)התחלת כבר לימודים?כמה זמן אתה גר באנגליה כבר?
אני מכירה טוב מאוד את הסיפור בארץ,לכן בודקת אופציות אחרות כי לא רוצה להישאר כאן מכל מיני סיבות.
ואם ידוע לך איפה כדאי לקחת קורסים בשביל לשפר את האנגלית?
תודה
רציתי להוסיף הרי עכשיו אנו לומדים לפי תקן בינלאומי,זה עדיין לא רלוונטי?

התואר כן מוכר

תודה רבה, ואני עוד לא גר שם, אנחנו עוברים בקיץ
את כל השלבים את עושה בארץ עד הראיון. כעיקרון אני הגעתי 3 פעמים לראיונות, פעם אחת הם רצו שזה יהיה טלפוני אבל אני חשבתי שיהיה לי עדיף ראיון פרונטאלי (בדיעבד, אחרי שעשיתי גם ראיון פרונטאלי וגם טלפוני, אין ספק שפרונטאלי עדיף בהרבה) ולכן ביקשתי את זה והם הסכימו, ואז הם גם דחסו לי את כל השלבים הנותרים לתקופה שהייתי שם כך שקבעו לי ראיון ואז קבעו לי גם את שאר התהליך בתנאי שאני אעבור את הראיון. למשרדים יש מדיניות החזר הוצאות, וזה אמנם לא מתקרב לכיסוי כל ההוצאות אבל זה עוזר.

בקשר להכרה שלהם את התואר- באנגליה זה קצת שונה. כעיקרון כל בוגר תואר ראשון (לא בהכרח חשבונאות) יכול להגיש מועמדות לתכניות האלה, ולכן העובדה שלמדת חשבונאות היא יתרון שלך על פני מועמדים אחרים. מה שכן בכל מקרה יש להם דרישות סף מבחינת ציונים (הדרישות זהות לא משנה מה ואיפה למדת). לעובדה שבישראל לומדים IFRS אין רלבנטיות, כי בחברות פרטיות עדיין משתמשים כמובן ב-UK GAAP, ובלי קשר ה-ICAEW מכיר בעיקר בהסמכות המקצועיות של מדינות חברות בחבר העמים הבריטי, זה לא משהו אישי נגד ישראל...
בלי קשר, אם יש לך כבר התמחות בארץ, כן הייתי מציע לך להישאר לפחות שנה אחת ולצבור נסיון שיקנה לך יתרון משמעותי במועמדות לעבודה שם. גם כך, מקריאות שלי בפורומים של סטודנטים בבריטניה אני מבין שהמקומות כבר כמעט נגמרו במשרדים הגדולים, בוודאי במיקומים הפופולריים (לונדון), כך שבכל מקרה את תכווני לינואר/ספטמבר 2014 (יש שני מועדי קליטה). לספטמבר המיונים מתחילים בסביבות יולי-אוגוסט של השנה לפני (לספטמבר 2013 התחלתי להתמיין באוגוסט 2012).

לגבי לימוד אנגלית... אני דובר אנגלית מהבית ככה שזה לא משהו שהתנסיתי בו, אני מניח שאם תעשי חיפוש בפורום תמצאי, ולמקרה שלא מספיק אנשים יקראו את השרשור הזה אולי כדאי שתשאלי את זה בפורום הזה כשאלה נפרדת.

כל זה בעניין המקצועי. לגבי עניינים אחרים, חשוב שתדעי שעוד לפני שעברתי את התהליך הזה ברור לי שזה תהליך לא קל (אח שלי היגר לקנדה ודודה של אשתי חיה באנגליה, ככה שההיכרות שלי עם זה היא ממקור שני) וזה קריטי לעשות שיקולים מעבר לשיקול הכלכלי (שגם אותו צריך לבדוק לעומק). זו תרבות שונה לחלוטין על כל המשתמע מכך, בריטניה היא לא מקום שקל לגור בו מכל מיני בחינות, הריחוק מהמשפחה זה משהו שאני חושב שיש נטייה להפחית בערכו. הייתי מציע לך לדבר עם ישראלים שחיים שם (יש הרבה פה וגם בפורום ישראלים באירופה) ולחשוב אם זו הקרבה ששווה לך.

אתה יכול להמליץ על האתר בקשר לgraduate p.

חחח,זה אפילו אזוי שהרבה יותר קל להתקבל ל BIG4באנגליה מאשר בארץ,שכאן זה כמעט ובלתי אפשרי בלי פרוטקציות...(כמובן במידה ויודעים אנגלית ברמה גבוהה).
אני גם בודקת אופציות לקנדה-באנגליה יש לי יתרון מבחינת דרכון אירופאי ,אך בקנדה הבנתי שהתהליך יותר קל מבחינת לימוד...לפחות ככה נראה.
מבחינה לא מקצועית אין לי שום בעיה,אין לי שום דבר לאבד בארץ.אני במקור מלטביה והגעתי לכאן בגיל 15(כרגע אני 27),משפחה שלי בחו"ל ולכן אין לי שום בעיה.גם לפני תקופה מסויימת הייתי גרה באירלנד,דבלין חצי שנה.אז תרבות האירופאית הרבה יותר מדברת אלי מאשר מקומית
הבעיה העיקרית זאת השפה וזאת באמת בעיה...אני חייבת רמה ממש טובה,אזי אבדוק בקשר לקורסים...

אפילו עם פרוטקציות זה קשה מאד האמת...

המקצוע הזה בארץ הפך להיות....
אבל עדיין לא יודע אם הייתי אומר שזה הרבה יותר קל, זה עדיין תהליך שמצריך הרבה מאד למידה והכנה, בעיקר החוויה של להגיע למשרד לראיון היה הדבר הכי מלחיץ שעשיתי בחיים שלי.
האתר הזה הוא מאד מאד מקיף בקטע של משרות לבוגרי תואר ראשון בבריטניה, גם מבחינת הפניות לתכניות רלבנטיות, וגם מבחינת עזרה בתהליך- שאלות שסביר שישאלו בראיון, הכנה למבחנים אונליין וכו'-
http://www.wikijob.co.uk/

באתר הזה - http://www.accountancyage.com/static/top50-this-year
תוכלי לראות רשימה של 50 המשרדים הגדולים בבריטניה, וככה לעקוב אחרי איפה את יכולה להגיש מועמדות.

תודה

עוד דבר בקשר לאנגלית

אני לא יודע אם את יודעת מה זה פודקאסט, זה בעצם תכנית רדיו/ אינטרנט שמורידים (בחינם בד"כ) ומקשיבים לזה.
באנגליה זה דבר מאד חזק, ואם יש לך איזה תחום שמעניין אותך כדאי מאד לחפש פודקאסטים בנושא הזה, כי בד"כ (כמובן שזה תלוי) הרמה שם תהיה טובה מאד.
אני למשל מאד אוהב כדורגל אנגלי, ואני לא אוכל לספור את כמות המילים הגבוהות באנגלית שלמדתי מלהקשיב לפודקאסטים של הביביסי והגרדיאן. אולי שווה לך לנסות את זה בתור התחלה.

תודה

תודה רבה
ד"א לא שאלתי האם אתה בעצמך עשית כאן בחינות מועצה והאם סיימת כאן סטאז'?
אני אנסה להוריד את התוכנה...באמת לא שמעתי על זה...

לא

אשתי ואני החלטנו שאנחנו נעבור לחו"ל בסיום התואר שלה עוד כשהיא הייתה בשנה א' ואני בדיוק התחלתי את הסטאז', ואז יצרתי קשר עם ה-ICAEW והבנתי מהם שלהסמכה המקצועית שלי בישראל לא תהיה שום משמעות, אז במקום לבזבז כסף על הבחינות ועל ימי חופש, החלטתי לצבור נסיון. נרשמתי לסטאז' בלי קשר, למקרה ש-, וסיימתי כבר את השנתיים, אבל לא ניגשתי לבחינות (גם לא עשיתי שנה ד' ככה שיש לי 5 בחינות שלא עשיתי).
את צריכה לעשות את השיקולים שלך. להבין שאת נמצאת עכשיו בצומת מאד משמעותי מהבחינה הזו ולהחלטות שתעשי יהיו השלכות שנתיים-שלוש קדימה. בכל אופן אני הייתי לוקח את השנה הזו שכנראה בכל מקרה תצטרכי להישאר כאן (בגלל מועדי גיוס העובדים באנגליה), וצובר נסיון משמעותי- כלומר לא לומד ולא ניגש לבחינות- אבל זה באמת רק אם את בטוחה באלף אחוז שאת הולכת על זה עד הסוף.
תדעי גם שאת בכלל לא "כבולה" למשרדי רו"ח, ואם את תעברי למקום שיש בו יחסית הרבה עבודה (למשל לונדון..) אז יש לך אינספור אפשרויות שפתוחות בפנייך מבנקים ובתי השקעות לחברות ביטוח, חברות קמעונאיות, תקשורת- בעצם בכל תחום כמעט לכל חברה גדולה באנגליה יש תכנית בוגרים עם אוריינטציה פיננסית.

אין פה מה לחפש

זה בדיוק מש אני רוצה עכשיו לצבור ניסיון...אפילו אם אני אעבור למקום אחר עדיין ניסיון ישאר.
בקשר ל רו"ח ז"א אני בכלל לא חייבת לעשות את המסלול של ראיית חשבון ואפשר להסתדר עם תואר בתחום פיננסי...?אולי אפילו עדיף לעשות תואר שני כאן בארץ לבנתיים בטוח צריך לתרום להמשך הדרך...
כאן ,בארץ באמת אין מה לחפש...

מה זה אומר להסתדר?

תראי אנחנו עוברים לאזור שבו מראש הייתי מוגבל מבחינת אפשרויות העבודה שלי, אני יכול לומר לך שהשכר ממה שהבנתי הולך משהו כזה- בבתי השקעות מקבלים הכי הרבה, באמת אם את נוחתת על משרה שם אז זה שכר מאד גבוה כבר מההתחלה (אבל גם העבודה בהתאם- קשה, לחוצה, עמוסה...), אח"כ ראיית חשבון/ ביטוח (בתחום של ביטוח לא התעמקתי עד כדי כך כי זה לא היה משהו שהיה רלבנטי לאזור שלי, אבל בגדול ממה שקראתי) ובבנקים רגילים בתכניות הרגילות של הבוגרים יש שכר שהוא נמוך יותר מהשכר ההתחלתי של רו"ח (זה גם שכר סבבה, למרות שבלונדון אני לא יודע אפילו באופן כללי את עלויות המחיה).
בכל אופן אני מציע לך להישאר עם ראש פתוח, יש לך הרבה זמן עכשיו עד שהגיוס נפתח בקיץ אז תבררי על המשרדים הגדולים, הבנקים (כעיקרון יש 4-5 קבוצות בנקאיות גדולות ששולטות על כל שאר הבנקים והגיוס נעשה דרך הקבוצה עצמה- RBS, ברקליס, HSBC, לוידס. ובכלל תיכנסי לוויקיג'וב ותתחילי לחקור את הנושא, ובמקביל גם לברר על הצדדים האחרים של הגירה לשם (שעם זה יש בפורום הזה מספיק אנשים שיוכלו לעזור לך).