אני לא מסכימה עם ההגדרה שלכם לא-מיניות

אני לא מסכימה עם ההגדרה שלכם לא-מיניות

ההגדרה שלי לא-מיניות היא שאין משיכה מינית ואין יצר מיני. בקצרה כמו שאמר סלאדין - אין עניין מיני! לכן אני רואה אוננות כעניין מיני. ומי שמאונן לא נחשב בעיני כא-מיני מוחלט. אולי הוא חצי א-מיני. דמי כמו שאתם אוהבים לקרוא לזה. אבל לא א-מיני מוחלט. נגיד אם אני הייתי מאוננת, בחיים לא הייתי קוראת לעצמי א-מינית. ואני עדיין לא קוראת לעצמי א-מינית מכול מיני סיבות. אני פשוט גם לא רואה סיבה להאדיר את עצמי בתארים שאולי לא מגיעים לי בצדק. למרות זאת מאוד מחמיא לי שאנשים פה חושבים שאני א-מינית. בכול מקרה לעניינו. לדעתי דמי זה שטויות. הגזמתם לחלוטין עם רוחב ההגדרה. קודם מי שלא נמשך - קרי מי שמאונן ולא מדמיין כלום - הוא א-מיני. ועכשיו גם מי שמדמיין את עצמו בסיטואציות שונות הוא א-מיני. וכמובן גם כולנו מקפידים לפרט על זה בפרטי פרטים בפורום. מה שהרג אותי לחלוטין זה שגם מי ששוכבת ונהנת מזה מתעקשת להחזיק בתואר דמי. למה? ולא אני לא רוצה לשמוע את ההסבר העלוב שלכם. כבר שמעתי אותו ואני לא מסכימה. כשסיפרתי את זה לאנשים מחוץ לפורום הם פשוט צחקו עליכם. בפורום של אנטי מיניים 13 אנשים לא מאוננים (חצי לפחות גברים). כול השאר שזה בערך 4 מתחלפים כול הזמן רוצים להפסיק ונכנסו לפורום להתייעץ איך. גם נשיקה נחשבת בעיניהם למשהו מיני והם מוקיעים בפורום את מי שמעז לטעון זה א-מיני. את מי שמאונן הם שולחים לAVEN. אוננות זו התמכרות בדיוק כמו כול התמכרות אחרת. אם תנסו להפסיק אתם תבינו על מה אני מדברת. גם פנטזיות מיניות זו התמכרות. הן מובילות בדרך כלל לאוננות. מי שמאונן ימשך הרבה פחות או בכלל לא לבני המין השני. היתה שם מישהי שחקרה את זה ותשאלה אנשים והביאה ציטוטים. זה גם אנלוגיה פשוטה שכול בנאדם עם שכל ישר היה מגיע עליה חוץ מכם. אם מישהו רוצה להפסיק לאונן ואתם אומרים לו לא אתם פוגעים בו יותר. יכול להיות שיש בינכם אנשים שמכורים למין עצמי ובמקום לפתור את הבעיה הזאת אתם מעודדים אותו. נמאס לי לקרוא תאורים מפורטים על פנטזיות האוננות שלכם. אתם לא יותר טובים משמחה. אני מרגישה שאוננות זה גם מעשה לא מוסרי לכן לא נעים לקרוא על אנשים שעושים את זה. זה משהו שגם עם הוא נעשה הוא אמור להיות פרטי. זה לא משהו שיש להתגאות בו. במיוחד לא אצל אנשים שטוענים שהם א-מיניים. תמשיכו להיות דמי בכיף ואמן שההגדרה הזאת תתרחב עד להתפקע כדי שכולם יוכלו להיכנס לשם. אפילו מי ששוכבת עם 3 פרטנרים בו זמנית כי הוא אוהבת את כולם! והוא נמשכת רק למי שהוא אוהבת! אז היא א-מינית דמי! רק בלעדיי. תודה רבה. אני מוכנה להמשיך לשמור על קשר עם מי בינכם שירצה בכך.

לא מסכים איתך!

../images/Emo5.gif

אני מניחה שאני יכולה לחזור שוב על כל ההסברים שלי אבל זה לא ישנה כלום עבורך, אז אני אעשה את זה למען הסדר הטוב עבור אנשים חדשים שנמצאים כאן. א-מיניות אינה נזירות ואינה קשורה לשום אידאולוגיה ו/או תפיסת עולם. לכן לבוא ולהטיף על זה שאוננות זו התמכרות לא רלוונטי. כמו כן, אין שום קשר לתארי כבוד ולהתהדרות בתארים שלא בצדק. זה לא עניין יוקרתי שרק יחידי סגולה יכולים לזכות בו. זה כמו להגיד שלהיות הומו זה תואר כבוד ומי שבחר לחיות עם אישה, אל לא 'להתהדר' בתואר הומו כאילו - מה הקשר??? א-מיניות כמו שאר הנטיות המיניות באה לתאר נטיה מינית קיימת של אדם. לא את השאיפות שלו ולא את רמות המוסר שלו. כל ההודעות האחרונות שלך מתיחסות לעניין מוסרי ואידאולוגי ולכן לא קשורות בכלל. פורום אנטי סקס עוסק באנשים שאידאולוגית יוצאים נגד סקס. (שזה בסופו של דבר כמו לנזירות) זה בכלל לא אומר שאין להם יצר, אחרת לא היו צריכים עצות איך לא לאונן וכד'. דמיסקסואל אינו א-מיני. דמיסקסואל הינו מי שחש משיכה מינית, אך רק לאדם שהוא אוהב. הבעיה עם דמיסקסואל, שכל עוד הוא לא מתאהב, הוא חש כמו א-מיני לכל דבר ולא באמת יכול לדעת מה יקרה כשיתאהב, עד שזה קורה... יש סיכוי לכל אדם שחש כא-מיני ומעולם לא התאהב לגלות שהוא כזה. לכן יש כאן גם אנשים כאלה. המכנה השותף שלהם איתנו רחב מספיק. אנחנו לא מעודדים אף אחד לעשות כאן שום דבר פרט לקבלה עצמית והתמודדות עם בעיות כדי לא להתחבא מאחורי הגדרות במקום לטפל בבעיות. מי שיש לו שאיפות רוחניות, יכול למצוא מענה להם בפורומים אחרים ברשת. הפורום הזה לא עוסק ברוחניות (למרות שאני מבינה את הקשר שאת עושה ומודה, אחד הדברים הראשונים שהבנתי כשנכנסתי לכאן, שלא נכון לערבב את זה וזה לא שייך לפורום) בכלל לא ברור לי על מה ולמה יש בך כעס כ"כ גדול. חבל.

עצה איך להפסיק לאונן? פשוט מאוד!

פשוט לא עושים את זה....... בחיי, אני והשותפה שלי צחקנו במשך כמה דקות אחרי שהקראתי לה את זה.

יש אנשים מכורים...

כמו לכל דבר. זה כמו להגיד למישהו ששואל איך להפסיק לשתות אלכוהול. אתה יכול גם שם לצחוק ולומר: תפסיק לשתות! ולרוב האנושות זה באמת פשוט, אבל לא למכור. ומי ששואל שאלות כאלה, אלו אנשים שלא מצליחים להפסיק סתם.

כך מפסיקים כל התמכרות

ברגע שמוח של בן אדם מתמכר למשהו, הוא נשאר מכור. אפילו אם הוא מפסיק לקחת את החומר הספציפי/ לעשות את הפעילות שאליה התמכר. בעצמי, הייתי מכור לקפאין. ברגע שרוצים, יכולים הכל. מה שנקרא Mind over matter. מה שמצחיק זה שהשותפה שלי היא בכלל בן אדם מיני.

לא מסכימה איתך. התמכרות היא מעבר לחשיבה

בדיוק הראיתי לפני שבוע ראיון על גמילה מעישון ומישהי העלת שם גם את זה שצריך פשוט להחליט וזהו. הרופא שהיה שם והסביר את כל הדרכים הטיפוליים לגמילה (שאחד החזקים בהם הוא דווקא עניין קבוצת התמיכה) הסביר שבקושי 3% מצליחים להגמל (מכל דבר..) רק ע"י החלטה ורצון עז. הוא נכנס שם להסברים על הפעולות שהחומרים האלה עושים על הגוף והכו'. וזה שחברה שלך היא מינית - לא משנה בכלל. אין קשר. למה היא התנזרה ממין לתקופה שעולה על שנה?

עישון זה קצת אחרת (וגם קפאין)

ניקוטין וקפאין ואלכוהול הם חומרים שממכרים פיזית. כלומר, אם אתה מפסיק, הגוף שלך צריך אותם, ולכן זה בכלל בכלל לא פשוט להפסיק (כמו שהדג נחש אומר: "רוב האנשים חושבים שהם יכולים להפסיק לעשן, הסטטיקה אומרת שיותר קל לעקור לעצמך עם פלייר את השן" ). התמכרויות אחרות, כמו למשל למין, לשוקולד, לעבודה, לעוגות, לקניות, וכו' וכו'... הן מה שנקרא התמכרויות פסיכולוגיות. ופה זה באמת עניין של כוח רצון ולדעת להגיד לעצמך מתי די. (אגב - המעניין הוא שיש הרבה סמים קלים [מריחואנה, למשל] שאינם ממכרים פיזית בכלל...)

אני חושבת שאתה טועה

בקיום יחסי מין (גם ללא בן-זוג, ז"א בעצם הגמירה) משתחררים בסופו של דבר סמים. זה כמו אנשים שמתמכרים להתאהבות, כי בזמן הזה משתחררים סמים. (כן, יש אנשים כאלה.. שחייבים כל הזמן להתאהב וזו הסיבה) גם שוקולד הוא סם - קופאין. בדיוק כמו קפה וקולה. אני אגב, הייתי מכורה של ממש לקולה (קופאין+) ובהחלט עברתי גמילה. התמכרות לאכילה וקניות - זה כבר פסיכולוגי.

אני מסכימה

אני מסכימה הסבר טוב מאוד

הסבר מצויין, כרגיל ../images/Emo45.gif

אף אחד לא היה מצליח להפריח תאשמות שלה יותר טוב ממך.

מי שצריך עצות בפורום ההוא

אלה החדשים. הותיקים לא מרגישים יצר או משיכה. הם יותר א-מיניים מכול הפורום הזה.

זה לא ככה מ'

נראה לי שאת מדברת גם ממקום שמאוד נפגעת מאנשים כאן, יכול להיות?. כמו שכתבו כבר זה לא עניין של אידאולוגיה- זה גם לא מוחלט לכל אחד, יש את אלה שהם כמוך שלא רוצים מין ולא מאוננים, יש שמאוננים ולא חושבים על דבר מיני או חושבים ולא נמשכים לאף אחד ויש את אלה שנמשכים ולא אוהבים את האקט עצמו. התוצאה היא סופית וזהה לכולם= הם לא רוצים לקיים יחסי מין עם פרטנר, כי הדבר לא גורם להם עונג אלא סבל. עוד משהו שאני רוצה להוסיף שזה לא משהו להתהדר בו- כי אז את יוצאת מהנחה שאנשים רואים מיניות בצורה שלילית כמוך, ולא כל אחד מרגיש כך. אני למשל דוג' למינית שיש לה מאפיינים כביכול א-מיניים, ובנוסף אני בוחרת שלא לקיים יחסי מין מסיבה אידאולוגית (דת) עד לחתונה, זה לא הופך אותי בשום צורה לא-מינית כי אני נהנית מהאקט עצמו על פי רוב. אני מסכימה איתך בדבר אחד- יש אנשים שמתייגים את עצמם כא-מיניים מסיבה לא מוצדקת, אני לא מבינה איך אדם שהוא א-מיני ימצא את עצמו בסיטואציה בה הוא מקיים שוב ושוב יחסי מין (ואני לא מדברת על אירוע נקודתי או אדם שלפני שידע מהי א-מיניות חש צורך לקיים יחסי מין כדי לרצות את בן זוגו וכדומה)- זה לא נתפס מבחינתי. מעבר לזה- אני שמחה שמצאת פורום שמתאים לתפיסה שלך.

ואני מסכימה איתך

שתיאורי מחשבות אוננות זה דבר מיותר!

זה שנזירות מובילה לא-מיניות, זו לא תגלית....

זו דרך ידועה שרוב הדתות נוקטות בה. לכן העובדה שמי שכבר שנים עושה תרגול להימנע מסקס מוצא עצמו א-מיני, לא משנה את העובדה שמהות הפורום ההוא שונה לחלוטין ממהות הפורום הזה. הפורום ההוא, הוא פורום אידאולוגי! הם לא א-מיניים בהגדרה, הם אנטי-מיניים בהגדרה! הם נזירים! הא-מיניות שלהם היא תוצר לואי של האידאולוגיה שלהם! הפורום כאן אינו עוסק באידאולוגיה ולכם אין כאן 'תארים'. מה שיש כאן אלו הגדרות שבאות ~לעזור~ לאדם לחקור את המיניות שלו ואת המקום בו הוא נמצא. הגדרות שבאות ~לעזור~ לאנשים להבין את עצמם ולמצוא את דרכם! וכמובן קהילה שמטרתה ~לעזור~ לאנשים להרגיש טוב עם עצמם דרך שיתוף ושיחה ולהיות חלק מקהילה. להיות בית לאנשים שאין להם בית במקום אחר..

מילים כדורבנות

מיסטיק, מתקבל הרושם שאת מאוד גאה בתואר הזה, א-מיניות, ואת חושבת שרק אנשים מסויימים זכאים לו. כאילו העובדה שהא-מיניות שלך עושה אותך מיוחדת, ואנשים שהם 'לא באמת א-מיניים' פוגעים בייחודיות הזאת שלך. אז אני מצטער - אבל זה לא סובב סביבך. אנשים בוחרים בתואר הזה לא כי הם רוצים 'להתפאר לשווא' בתואר (באמת...), אלא כי הם מחפשים דרך להשלים עם מי שהם והמצב שבו הם נמצאים, שהוא חריג מכל הבחינות. וזאת לא שאלה של 'טוב, בשביל להיות א-מיני, אסור לי לעשות ככה ככה וככה'.

ואגב -

לפי איך שאת מדברת, באמת נשמע כאילו את אנטי-מינית, ולא א-מינית. יש לך בעיה רצינית נגד כל דבר שקשור למין, וזאת בעיה שלך. להיות א-מיני לא אומר שיש לך תסביכים עם מין, או שיש לך בעיה עם מין, או שאתה שונא מין, זה אומר שאתה לא מעוניין במין. זה שאת שונאת מין או מה שלא יהיה זאת תכונה אישית שלך, ואם לא מתאים לך שלא כל הא-מיניים ככה - תצטרפי לאנטי-מיניים.

אני לא שונאת מין

מין הוא לא חלק מהחיים שלי ואני משתדלת לא לשים לב למין מסביבי (באינטרנט, פרסומות, הפורום). לדעתי להיות אנטי זה בזבוז אנרגיה. כמו שאמרתי בהודעה למיי ליטל וורלד. אני רק חוקרת ומנסה לברר דברים.

../images/Emo45.gif

ללא כותרת ../images/Emo115.gif

(על האוננות) "זה לא משהו שיש להתגאות בו" אף אחד פה לא מתגאה בזה. ולא צריך להתגאות ולא להתבייש, זה לא מעשה טוב או רע. אם לא נעים לך לקרוא תאורים, אנחנו יכולים לא לתאר, או לשים סימן אזהרה. ומשהו שכבר כתבתי, על משהו שכבר כתבת... "אני פשוט גם לא רואה סיבה להאדיר את עצמי בתארים" , "מאוד מחמיא לי שאנשים פה חושבים שאני א-מינית" מה מאדיר אותך בתואר "א-מינית"? לדעתך זה עושה בן אדם לטוב יותר?