תשובות למחזירים בתשובה

[outrigger]

הבעיה היא שאין צעדים אדפטיביים בדרך לשעון

למשל: אם יתפתחו קודם הסוללות, איזו תועלת תהיה בהן?

 

[אייל סדון]

ואילו צעדים אדפטיביים קיימים בדרך לקיומו של אלוהים כל יכול ?

הגמל שלא רואה את דבשתו, פשוט מדהים.

 

[outrigger]

אתה מוזמן להתחיל

מהתבוננות במנוע המסתובב הזה:

https://www.youtube.com/watch?v=k-j5kKSk_6U

נניח שמצאת מנוע שכזה על חוף הים. האם תניח שהוא תוכנן או התפתח בתהליך טבעי? שים לב שלמנוע זה יש גם מנגנון שכפול. כלומר הוא הרבה יותר משוכלל ממנועים רגלים שנבנו ע'י בני אדם.

לגבי השעון- אין צעדים אדפטיביים בדרך לשעון מחומר משתכפל. ולכן לא תיתכן התפתחותו ההדרגתית.

 

[שפיפון ים סינגפורי]

לא רק שזה לא מנוע, זה גם לא נראה כמו בקליפ.

במציאות, הפלג'לום ממש לא נראה כמו הסכמה היפה והמסודרת שיש בסרטון.
הוא נראה ככה, בטח לא כמו המכונה המשומנת שמוצגת בסרטון התעמולה שהבאת.
מעבר לזה, ה "מורכבות הבלתי פריקה" של הפלג'לום הופרכה כבר מזמן, ואתה יודע את זה לא פחות טוב ממני. עדיין, זה לא מפתיע שזה אחד השקרים הנפוצים ביותר בארסנל שלך, כי למי שלא מכיר את הנושא זה באמת נראה כמו טיעון חזק.

 

[outrigger]

הנה תמונה של מיקרוסקופ אלקטרונים:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2964186/

עיין בעצמך בתרשים הראשון ותראה בעצמך שהוא דווקא דומה מאוד לצורה הסימטרית שבסרטון. התמונה שהבאת באיכות זוועתית. יותר מזה, מדובר ברמה המולקולרית. ברור שהכל נראה שונה בקנה מידה כזה. זה לא ישנה את העובדה שמדובר במנוע מסתובב. לא לחינם הוא עובד ביעילות מדהימה אפילו בקנה מידה שכזה. טורבינת ה-atp למשל (אף היא מנוע מולקולרי) עובדת ביעילות הגבוהה פי 4 מיעילות מנוע בעירה של מכונית, וגבוה בהרבה ממה שאדם יצר אי פעם:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1692765/

 

[BravoMan]

שעון זה הדבר היחיד שסוללות שימושיות בשבילו?

 

[חנוך25]

לא קשור למשתכפל.

פשוט שעון הוא בהגדרה דבר מלאכותי. אין "שעונים טבעיים" בהגדרה.

 

[תורת השקר]

הנקודה היא שאין את שבעה מדורי גהינום

כמו שכתוב בגמרא או לפי הסיפורים של האר״י.
הם אומרים שהנשמה נשרפת שם 1000 שנה, כשלפי הרמב״ם היא לא תתקיים.

 

[אייל סדון]

טעות קלה באתר שלך לגבי אבולוציית האדם...

רשמת שם: "בני האדם, שהתפתחו שכלית רק לפני 70,000,000 שנה" (בדף על האבולוציה והיקום) זו כמובן טעות משום שבני האדם רק החלו להתפתח לפני 7 מיליון שנה (ולא 70 מיליון) זו נקודת הפיצול מהאב הקדמון המשותף, ולקח לפחות עוד 5-6 מיליון שנה עד שהמוח שלהם החל להתקרב לגודלו הנוכחי ואיפשר להם להתחיל לחשוב בכיוונים שהזכרת.

חוץ מזה בלוג/אתר מצויין רואים שהשקעת בו המון עבודה, יש לך גם דברים שהעלית ליוטיוב?

 

[אריאל זילברשטיין]

לא הבנתי מה הבעיה שהרמב"ם אומר שהנשמה מתבטלת

הרמב"ם לא היה מהמקובלים ואפשר לומר שחלק עליהם.
אבל סתם ככה כל עניין גיהנום וגן עדן הם משל לעניינים רוחניים,אף אחד לא יודע איך יהיה שם השכר או העונש כפי שהרמב"ם בעצמו כותב.

 

[תורת השקר]

גהינום זה הדבר שהכי משמעותי לגבי קיום מצוות.

מאוד מוזר שיש על זה מחלוקות.

 

[אריאל זילברשטיין]

מה מוזר ? כמו כל פרשנות רוחנית\פילוסופית רואים דברים בצורה

שונה, זה לא מחייב שמישהו טועה, אלא אלו הסתכלויות שונות.
לגבי התיאורים של העולם הבא אין לנו שמץ מה יהיה שם, חכמי ישראל מבארים במשל, בעניינים קרובים להשגתינו משהו מהעניין ההוא.

 

[אריאל זילברשטיין]

אנחנו לא מקיימים מצוות כדי לזכות בגן עדן ולא נמנעים מעבירות

כדי לא להיות בגיהנום.
אנחנו מקיימים מצוות מתוך אהבת ה' (לפחות לשם צריך לשאוף)

 

[BravoMan]

אם אתה כבר פה, ואתה מדבר על "אהבת ה'"

האם אצלך, בתור דתי, (אני מבין שאתה דתי ובא לכאן להגן על עמדה דתית), אלוהים הוא משהו קיים, נתפס, שאפשר לאהוב אותו?

 

[אריאל זילברשטיין]

הפוך, אלוהים לא קיים. אנחנו קיימים ממנו

וכן, אפשר לתפוס אותו, בכח התבונה, הרגש וההתגלות.

 

[BravoMan]

זה מעניין!

יש פה דתי אחר, משתמש בשם itor, שטוען שלא ניתן לתפוס את אלוהים בשום פנים ובשום צורה.
עדיין לא ממש הבנתי ממנו איך בתפיסה שלו התקיים מעמד הר סיני ומניין הגיעו התורה והמצוות.
&nbsp
כעת אתה כותב לי שאלוהים לא קיים אבל אנחנו קיימים ממנו?
מה המשמעות של זה? שצצנו פה משום מקום? ככה סתם?
ואם הוא לא קיים, מנין לשיטתך הגיעו התורה והמצוות?

 

[אריאל זילברשטיין]

תגובה

יש פה דתי אחר, משתמש בשם itor, שטוען שלא ניתן לתפוס את אלוהים בשום פנים ובשום צורה.
זאת ההסתכלות של הפילוסופיה הדתית, שמדברת על עצמות האל- אותו לא ניתן לתפוס, המקובלים לעומת זאת מדברים על התגלות האל- אותו ניתן לתפוס.

עדיין לא ממש הבנתי ממנו איך בתפיסה שלו התקיים מעמד הר סיני ומניין הגיעו התורה והמצוות.
כי בהר סיני לא ראו את האלוהים עצמו ('כי לא ראיתם כל תמונה') אלא ההתגלות שלו (תופעות שהוא עשה כמו אש עמוד ענן וכו').

ב. כשאני אומר שאנחנו קיימים ממנו ולא הוא קיים זה ע"פ דברי חז"ל "הוא מקומו של עולם ואין העולם מקומו".
הקיום מגיע מהאלוהים אז אפשר לומר שאלוהים קיים לפחות כמו שאנחנו קיימים אבל אז יוצא שאנחנו "מגשימים" את האלוהים למושג נברא "קיום"
אז יותר נכון לומר שאנחנו קיימים ממנו ולא "הוא קיים" כי זה מריח גשמות האל.

 

[BravoMan]

שלא תבין אותי לא נכון:

אני לא מצפה ממך חלילה לענות בשם מישהו אחר.
יש פה משתתפים דתיים רבים, לפחות בכמות כמו המשתתפים האתאיסטים, וכל אחד מציג תמונה שונה של מה שהוא חושב שזו הדת היהודית האחת והיחידה והאמתית.
&nbsp
וזה גם לא מפתיעה (אותי כאתאיסט), הרי הדת היא המצאה אנושית שכל אדם ממשיך להמציא ולהתאים לעצמו במידה כזו או אחרת.
&nbsp
נראה שהפילוסופיה שלך לא פוסלת שיש צורה לתפוס את אלוהים, לא באופן ישיר כמובן, אלא דרך התופעות שלו.
&nbsp
אם כן, שאלה:
האם התופעות האלו כוללות גם רצח תינוקות המוני שהתרחש במצריים, שהרי כתוב "הוא ולא מלאך, הוא ולא שרף, הוא ולא שליח"?

 

[אריאל זילברשטיין]

פרשנויות שונות על הדת איננה בעייתית, כל פילוסופיה היא כזו,

אף אחד לא מסכים עם השני, כל אחד תופס את החיים ע"פ האישיות שלו.
זאת הסיבה שגרמה לקאנט לכתוב את ביקורת התבונה הטהורה.

האם התופעות האלו כוללות גם רצח תינוקות המוני שהתרחש במצריים, שהרי כתוב "הוא ולא מלאך, הוא ולא שרף, הוא ולא שליח"?
לכן הרמב"ם מחק מההגדה "אלא הקב"ה בעצמו" אמר שזו טעות סופר כי ה' לא בא בעצמו

 

[BravoMan]

אתה דתי לייט?

אתה מדבר איתי על פילוסופיה, אבל יש הבדל מהותי בין פילוסופיה לדת.
עוד לא שמעתי בעולם המודרני אדם שנכנס לכלא על הגיגים פילוסופיים, אבל הנה קישור לכתבה על חייל שנכנס לכלא בגלל שאכל כריך עם חזיר, ואפילו לא במטבח צבאי כשר אלא בחוץ!
http://www.mako.co.il/news-military/security-q2_2015/Article-f67f95ddb5fad41004.htm
&nbsp
אם הרמב"מ מחק את המשפט הזה מההגדה, למה בכל עותק מודרני של ההגדה שמגיע לידיים שלי (אצלי בבית עושים סדר, למרות שאנחנו לא דתיים), עדיין כתוב המשפט הזה?
&nbsp
מה קרה לגרסת הגדה של הרמב"ם? למה היא לא נפוצה בישראל של ימינו?
(ראיתי לפחות איזה 5 הוצאות לאור שונות של ההגדה)