אולי הפעם הבג"ץ סופסוף יוציא את מלאך החבלה לנבצרות ?

סתוונית333 · 9/4/24

נתניהו סתירה מובנית כמי שמנהל מלחמה ומשפט פלילי במקביל

עתירה חדשה להוצאת ראש הממשלה בנימין נתניהו לנבצרות הוגשה שוב על ידי בכירי משק־חינוך־אקדמיה־ביטחון באמצעות עו"ד דפנה הולץ־לכנר.
שוב, המשקיע והיזם דב מורן, פרופ' רבקה כרמי, נשיא האקדמיה הלאומית למדעים פרופ' דוד הראל, אלוף במיל' נמרוד שפר וחבריהם, 28 במספר, דורשים משופטי בג"ץ: אנא, סלקו את נתניהו.
ובעברית משפטית — אנא הכריזו על נבצרות נתניהו מלמלא את תפקיד ראש הממשלה מכיוון שהימנעות היועצת המשפטית לממשלה, עו"ד גלי בהרב־מיארה, מלהכריז על נבצרותו התפקודית נגועה בחוסר סבירות קיצונית.

הטרלה או הצלה: ביהמ"ש יקבל הפעם את העתירה להוצאת נתניהו לנבצרות? (msn.com)

The Real Big Joe · 9/4/24

נכתב ע"י סתוונית333:
נתניהו סתירה מובנית כמי שמנהל מלחמה ומשפט פלילי במקביל

עתירה חדשה להוצאת ראש הממשלה בנימין נתניהו לנבצרות הוגשה שוב על ידי בכירי משק־חינוך־אקדמיה־ביטחון באמצעות עו"ד דפנה הולץ־לכנר.
שוב, המשקיע והיזם דב מורן, פרופ' רבקה כרמי, נשיא האקדמיה הלאומית למדעים פרופ' דוד הראל, אלוף במיל' נמרוד שפר וחבריהם, 28 במספר, דורשים משופטי בג"ץ: אנא, סלקו את נתניהו.
ובעברית משפטית — אנא הכריזו על נבצרות נתניהו מלמלא את תפקיד ראש הממשלה מכיוון שהימנעות היועצת המשפטית לממשלה, עו"ד גלי בהרב־מיארה, מלהכריז על נבצרותו התפקודית נגועה בחוסר סבירות קיצונית.

הטרלה או הצלה: ביהמ"ש יקבל הפעם את העתירה להוצאת נתניהו לנבצרות? (msn.com)

לצערי - לא יקרה.

Harrington · 9/4/24

נכתב ע"י סתוונית333:
אולי הפעם הבג"ץ סופסוף יוציא את מלאך החבלה לנבצרות ?

מאחר ואין עילה עניינית אמיתית להוצאת רוה"מ לנבצרות, התשובה ככל הנראה שלילית. סתם עתירה לצורך פרסום מגישיה ויצירת אווירה משמיצה.

The Real Big Joe · 9/4/24

נכתב ע"י Harrington:
מאחר ואין עילה עניינית אמיתית להוצאת רוה"מ לנבצרות, התשובה ככל הנראה שלילית. סתם עתירה לצורך פרסום מגישיה ויצירת אווירה משמיצה.

נכון. הכל דופק. ביבי מתפקד, המדינה פורחת וצומחת...

Harrington · 9/4/24

נכתב ע"י The Real Big Joe:
נכון. הכל דופק. ביבי מתפקד, המדינה פורחת וצומחת...

זה כל אחד יחליט לעצמו. אבל הדרך ל"נבצרות" נגד הבעיות שהצגת, היא בחירות. בית המשפט זה לדברים אחרים.

The Real Big Joe · 9/4/24

נכתב ע"י Harrington:
זה כל אחד יחליט לעצמו

שטויות. מצב המדינה ותפקודו של רוה"מ והממשלה תחתיו, הן עובדות. לא עניין של טעם.
תקציב המדינה, הגרעון, הצמיחה, אלה נתונים מספריים. יחסי החוץ, החלטות בטחוניות, אלו עובדות פחות קלות להגדרה אבל ניתן לכמת גם אותן, כמו למשל כמה מדינות מצביעות נגדנו במועצת הבטחון, כמה מדינות מטילות מגבלות סחר. והחלטות בטחוניות - כמה הבטחות מולאו או לא.

Harrington · 9/4/24

נכתב ע"י The Real Big Joe:
שטויות.

גם זו שאלה של השקפת עולם

.

נכתב ע"י The Real Big Joe:
מצב המדינה ותפקודו של רוה"מ והממשלה תחתיו, הן עובדות. לא עניין של טעם.

ובכל זאת יש (למשל כאן בפורום) אנשים שונים עם דעות שונות בעניין. המשמעות בפשטות, היא שלא מדובר בעניין שבעובדה אלא בעניין שבהשקפה דווקא. גם אם מישהו חי בבועה בעקבותיה הוא משוכנע שכל העולם חייב לחשוב כמותו, זה עדיין לא משנה את המציאות כידוע

.

נכתב ע"י The Real Big Joe:
תקציב המדינה, הגרעון, הצמיחה, אלה נתונים מספריים.

בוודאי. אבל מה הם אומרים? זה לא נתון מספרי. סתם למשל, יכולתי להסכים איתך לגבי תפקוד רוה"מ בעניינים מסוימים, אבל משבחרת להתייחס דווקא לדברים האלה שהזכרת, אני מרוצה מהם וסבור שהם במצב מעולה יחסית לנסיבות.

נכתב ע"י The Real Big Joe:
יחסי החוץ, החלטות בטחוניות, אלו עובדות פחות קלות להגדרה אבל ניתן לכמת גם אותן, כמו למשל כמה מדינות מצביעות נגדנו במועצת הבטחון, כמה מדינות מטילות מגבלות סחר. והחלטות בטחוניות - כמה הבטחות מולאו או לא.

מי שבוחן את איכות תפקוד מנהיגיו על סמך מה מצביעים במועהב"ט, שיבושם לו. אישית, ככל שאתחשב בנתון זה, הוא יפעל דווקא לטובת ראש הממשלה בדרך כלל (ללא קשר לזהותו). זאת מתוך ידיעה והכרת ההיסטוריה שברגע שישראל מתייצבת בנעליה מול העולם ופועלת כראות עיניה לטובת צרכיה הבטחוניים, העולם אוטוטמטית יוצא נגדה וזה מתבטא בין השאר באו"ם.

בשורה התחתונה, התפלאיתי על דבריך (ההתחלתיים). כאילו, זה עניין שבמובהק הוא שאלה שבהשקפה. גם מי שנורא נורא רוצה להוציא את נתניהו אשם בפוסטים שלו, לא הייתי מאמין שייטען כאלה דברים (אני רציני לחלוטין למקרה שתהית).

The Real Big Joe · 9/4/24

נכתב ע"י Harrington:
גם זו שאלה של השקפת עולם .

ובכל זאת יש (למשל כאן בפורום) אנשים שונים עם דעות שונות בעניין. המשמעות בפשטות, היא שלא מדובר בעניין שבעובדה אלא בעניין שבהשקפה דווקא. גם אם מישהו חי בבועה בעקבותיה הוא משוכנע שכל העולם חייב לחשוב כמותו, זה עדיין לא משנה את המציאות כידוע .

בוודאי. אבל מה הם אומרים? זה לא נתון מספרי. סתם למשל, יכולתי להסכים איתך לגבי תפקוד רוה"מ בעניינים מסוימים, אבל משבחרת להתייחס דווקא לדברים האלה שהזכרת, אני מרוצה מהם וסבור שהם במצב מעולה יחסית לנסיבות.

מי שבוחן את איכות תפקוד מנהיגיו על סמך מה מצביעים במועהב"ט, שיבושם לו. אישית, ככל שאתחשב בנתון זה, הוא יפעל דווקא לטובת ראש הממשלה בדרך כלל (ללא קשר לזהותו). זאת מתוך ידיעה והכרת ההיסטוריה שברגע שישראל מתייצבת בנעליה מול העולם ופועלת כראות עיניה לטובת צרכיה הבטחוניים, העולם אוטוטמטית יוצא נגדה וזה מתבטא בין השאר באו"ם.

בשורה התחתונה, התפלאיתי על דבריך (ההתחלתיים). כאילו, זה עניין שבמובהק הוא שאלה שבהשקפה. גם מי שנורא נורא רוצה להוציא את נתניהו אשם בפוסטים שלו, לא הייתי מאמין שייטען כאלה דברים (אני רציני לחלוטין למקרה שתהית).

מיהו ביביסט? - מי שאינו מבין את הנתונים.

Harrington · 9/4/24

נכתב ע"י The Real Big Joe:
מיהו ביביסט? - מי שאינו מבין את הנתונים.

יקירי, תחליטו. כל יומיים אתם משנים את ההגדרה למונח הזה

.
בכל מקרה, אין כמובן שום קשר ל"הבנת הנתונים" (שאינך מבין במיל טוב ממני, אבל בהחלט יתכן שיש כאן כאלה שכן). רק כסיל אידיוט ברמת כיתה ג' ומטה, יטען שהסוגיה הזאת היא עניין שבעובדה ולא עניין של השקפת עולם. נמנעתי עד כה מלומר את הדברים בצורה כל כך מפורשת, אבל אתה פשוט מתעקש.

כל שנותר לי הוא לקוות ולהתפלל שקרוב היום בו תתבגר, אם כי אני חייב להודות שמפוסט לפוסט שלך אני מתייאש יותר מהעניין.

The Real Big Joe · 9/4/24

נכתב ע"י Harrington:
יקירי, תחליטו. כל יומיים אתם משנים את ההגדרה למונח הזה .

אני כאן לבד, אז לא ברור לי מי "אתם", ומעולם לא הגדרתי קודם.

נכתב ע"י Harrington:
בכל מקרה, אין כמובן שום קשר ל"הבנת הנתונים" (שאינך מבין במיל טוב ממני, אבל בהחלט יתכן שיש כאן כאלה שכן). רק כסיל אידיוט ברמת כיתה ג' ומטה, יטען שהסוגיה הזאת היא עניין שבעובדה ולא עניין של השקפת עולם

הסיפא שלך סותרת את הרישא. ומי שמתעלם מהנתונים והעובדות - לטובת השקפת עולם הוא הוא הכסיל האידיוט. גרעון תקציבי של 6% יכול להיות טוב מ-3% בגלל השקפת עולם?

נכתב ע"י Harrington:
כל שנותר לי הוא לקוות ולהתפלל שקרוב היום בו תתבגר,

בגילי דברים כאלה נחשדבים מחמאה...

Harrington · 9/4/24

נכתב ע"י The Real Big Joe:
אני כאן לבד, אז לא ברור לי מי "אתם", ומעולם לא הגדרתי קודם.

ובכל זאת אני משוכנע שרוב הקוראים הבינו את דברי מצוין

.

נכתב ע"י The Real Big Joe:
הסיפא שלך סותרת את הרישא. ומי שמתעלם מהנתונים והעובדות - לטובת השקפת עולם הוא הוא הכסיל האידיוט. גרעון תקציבי של 6% יכול להיות טוב מ-3% בגלל השקפת עולם?

המממ.. לא בדיוק מה שכתבתי, אבל התשובה חיובית. אולי צריך להיות משכיל בשביל להבין זאת (לפחות מכיתה ד׳ ומעלה).

נכתב ע"י The Real Big Joe:
בגילי דברים כאלה נחשדבים מחמאה...

מצוין, שמחתי לעזור.

עריכה: כך או כך כל הדיון הזה חסר משמעות. נחמד הפינג-פונג בשביל להעביר את הזמן, אבל לעניין הדיון המקורי הוא חסר חשיבות. בין אם מה שאתה מגדיר עובדות הן כאלה ובין אם הן כטענתי סוגיה של השקפת עולם, בשני המקרים הם לא מהווים עילה משפטית להוצאת ראש ממשלה לנבצרות

. כך שגם אם נסכים ונגדיר (בין אם כעובדה ובין אם כהשקפה) שרוה"מ הוא הגרוע ביותר מאז ומעולם בדברים הללו, זה עדיין עניין שדינו להיות מוכרע בבחירות ולא באולם בית המשפט.

xyxy210 · 11/4/24

נכתב ע"י Harrington:
ובכל זאת אני משוכנע שרוב הקוראים הבינו את דברי מצוין .

הבינו את השטויות שלך - אכן.

נכתב ע"י Harrington:
עריכה: כך או כך כל הדיון הזה חסר משמעות. נחמד הפינג-פונג בשביל להעביר את הזמן, אבל לעניין הדיון המקורי הוא חסר חשיבות.

המלצה חמה - במקום לשעשע כאן את החברים , נצל את הזמן ללימוד תורה, לשיחות עם ילדך/נכדך, לקרוא ספר , אפילו אולי לעזור בעבודות הבית.
לחפור פה ללא הפסקה כגרפומן של מעלה , לשקר כאן במצח נחושה , זה לא יכול להיות "נחמד בשביל להעביר את הזמן". אפילו עבור "אשרייך מיציתי"
אלו היו שישים שניות של המלצות למר אדון הרינגטון.

דגלמנגל · 9/4/24

נכתב ע"י סתוונית333:
נתניהו סתירה מובנית כמי שמנהל מלחמה ומשפט פלילי במקביל

עתירה חדשה להוצאת ראש הממשלה בנימין נתניהו לנבצרות הוגשה שוב על ידי בכירי משק־חינוך־אקדמיה־ביטחון באמצעות עו"ד דפנה הולץ־לכנר.
שוב, המשקיע והיזם דב מורן, פרופ' רבקה כרמי, נשיא האקדמיה הלאומית למדעים פרופ' דוד הראל, אלוף במיל' נמרוד שפר וחבריהם, 28 במספר, דורשים משופטי בג"ץ: אנא, סלקו את נתניהו.
ובעברית משפטית — אנא הכריזו על נבצרות נתניהו מלמלא את תפקיד ראש הממשלה מכיוון שהימנעות היועצת המשפטית לממשלה, עו"ד גלי בהרב־מיארה, מלהכריז על נבצרותו התפקודית נגועה בחוסר סבירות קיצונית.

הטרלה או הצלה: ביהמ"ש יקבל הפעם את העתירה להוצאת נתניהו לנבצרות? (msn.com)

כ--ן, בג"ץ יקבל את העתירה ...לדיון. וידון בה "ביסודיות, ע----ד לבחירות ואז ישוב לדון בשאלה הישנה/חדשה; האם ביבי ראוי להציג מועמדות לראשות ממשלה.
תכלס, תשובה חד משמעית - השנה - לא נקבל.

evglev1 · 9/4/24

נכתב ע"י סתוונית333:
נתניהו סתירה מובנית כמי שמנהל מלחמה ומשפט פלילי במקביל

עתירה חדשה להוצאת ראש הממשלה בנימין נתניהו לנבצרות הוגשה שוב על ידי בכירי משק־חינוך־אקדמיה־ביטחון באמצעות עו"ד דפנה הולץ־לכנר.
שוב, המשקיע והיזם דב מורן, פרופ' רבקה כרמי, נשיא האקדמיה הלאומית למדעים פרופ' דוד הראל, אלוף במיל' נמרוד שפר וחבריהם, 28 במספר, דורשים משופטי בג"ץ: אנא, סלקו את נתניהו.
ובעברית משפטית — אנא הכריזו על נבצרות נתניהו מלמלא את תפקיד ראש הממשלה מכיוון שהימנעות היועצת המשפטית לממשלה, עו"ד גלי בהרב־מיארה, מלהכריז על נבצרותו התפקודית נגועה בחוסר סבירות קיצונית.

הטרלה או הצלה: ביהמ"ש יקבל הפעם את העתירה להוצאת נתניהו לנבצרות? (msn.com)

על איזה בסיס? שהרי המלחמה עצרה את קידום הרפורמה, אז איזה הוכחות יש להפרת הסדר ניגוד העניינים?

סתוונית333 · 9/4/24

נכתב ע"י evglev1:
על איזה בסיס? שהרי המלחמה עצרה את קידום הרפורמה, אז איזה הוכחות יש להפרת הסדר ניגוד העניינים?

על בסיס נפשי ופיזי.
וגם על ניגוד עניינים.

דגלמנגל · 9/4/24

נכתב ע"י evglev1:
על איזה בסיס? שהרי המלחמה עצרה את קידום הרפורמה, אז איזה הוכחות יש להפרת הסדר ניגוד העניינים?

מה שעצר את ה"רפורמה" היה פס"ד בג"ץ, שבו נפסל התיקון לחוק יסוד: השפיטה, ביטול עילת הסבירות. תיקון זה, אמור היה לסייע לביבי בהשפעה על משפטו, קרי: ניגוד עניינים. פסה"ד המדובר פורסם במהלך המלחמה וזו רק עיכבה את ההגשה הבלתי נמנעת, של העתירה הנוכחית. ביבי יכול היה לטעון, שלא הוא יזם והוביל את המהלך, אילולי חש ביטחון עצמי מופרז, בשלב מוקדם של ה"רפורמה" והכריז קבל עם ועדה שהוא נכנס לעניינים. כלומר, הוא הוביל, רשמית, את המהלך.
הרחבה:
https://www.ynet.co.il/news/article/hy00akpacn
https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001466670

סתוונית333 · 9/4/24

נכתב ע"י דגלמנגל:
מה שעצר את ה"רפורמה" היה פס"ד בג"ץ, שבו נפסל התיקון לחוק יסוד: השפיטה, ביטול עילת הסבירות. תיקון זה, אמור היה לסייע לביבי בהשפעה על משפטו, קרי: ניגוד עניינים. פסה"ד המדובר פורסם במהלך המלחמה וזו רק עיכבה את ההגשה הבלתי נמנעת, של העתירה הנוכחית. ביבי יכול היה לטעון, שלא הוא יזם והוביל את המהלך, אילולי חש ביטחון עצמי מופרז, בשלב מוקדם של ה"רפורמה" והכריז קבל עם ועדה שהוא נכנס לעניינים. כלומר, הוא הוביל, רשמית, את המהלך.
הרחבה: https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001466670

תיקון קטנטן אבל משמעותי -
זו הפיכה משטרית ולא רפורמה משפטית (גם לא במרכאות)

דגלמנגל · 10/4/24

נכתב ע"י סתוונית333:
תיקון קטנטן אבל משמעותי -
זו הפיכה משטרית ולא רפורמה משפטית (גם לא במרכאות)

אני סבור, שמידת הציניות שלי מבטאת נכונה את דעתי על השינוי המשפטי, שביקש הסגול ליצור.
משום כך, אני רואה את התיקון שלך כמיותר. שנינו מכוונים לאותו דבר - איש איש בבמילותיו שלו.

סתוונית333 · 10/4/24

נכתב ע"י דגלמנגל:
אני סבור, שמידת הציניות שלי מבטאת נכונה את דעתי על השינוי המשפטי, שביקש הסגול ליצור.
משום כך, אני רואה את התיקון שלך כמיותר. שנינו מכוונים לאותו דבר - איש איש בבמילותיו שלו.

ממש לא .
עדיין המילה המתאימה היא מהפכה ולא רפורמה ,
כי לא הייתה ציניות בתגובה שלך שעליה הגבתי .

דגלמנגל · 11/4/24

נכתב ע"י סתוונית333:
ממש לא .
עדיין המילה המתאימה היא מהפכה ולא רפורמה ,
כי לא הייתה ציניות בתגובה שלך שעליה הגבתי .

ממש כן.
היתה ציניות שאת לא הבנת, רמז: שימוש במרכאות, אבל אם את בקטע של הרינגטון, שחייבים להשתמש במלים שלו, כדי שיקלוט כהלכה -
אני מאחל לך חפירה נעימה. בלעדי. אני לא אשנה את סגנוני לכבודו/ה של אף אחד/אחת.

אולי הפעם הבג"ץ סופסוף יוציא את מלאך החבלה לנבצרות ?

Well-known member

Well-known member

Well-known member