קבלת שבת

[E טי]

בשיעור ראשון בלימודי גנטיקה

הנה דוגמא:
http://nitro.biosci.arizona.edu/ftdna/models.html#Time
&nbsp
זה גם סביר בהחלט כי מדינת ישראל היא לא מדד לאורך הדור בהיסטוריה.
במדינות מתועשות גיל הילודה עולה. גם הרפואה המודרנית האריכה משמעותית את גיל הפריון והקטינה תמותת יולדות.
זה לא סביר לנסות להשליך ממצב הילודה במאה ה21 לילודה לאורך היסטוריה של אלפי שנים.

 

[SupermanZW]

איך באמת?

אין שום הבדל בין יהודי שוודי לבין שוודי. אין שום הבדל בין יהודי אתיופי לאתיופי. לעומת זאת יש הבדל גדול בין יהודי שוודי, מרוקאי, אתיופי ורוסי.

גויים בכל מקום ראו ביהדות משהו נאור יותר והתגיירו. במקביל יהודים רבים התבוללו והפכו נוצרים או מוסלמים. כך שלעם היהודי אין שום רקע גנטי. אם היה כזה מן הסתם הייתם מזהים אותו במבט.

ישנה הגירה בלתי פוסקת של יהודים ושל היהדות ברחבי העולם כבר בתקופות קדומות ביותר. קהילות יהודיות התקיימו ברחבי אסיה-אירופה-אפריקה כבר לפני 3000 שנה ויותר.

מאחר והיהודים לא הוגלו מארץ ישראל נשאלת השאלה לאן נעלם הישוב היהודי התנכי הגדול. התשובה היחידה שבאה בחשבון היא שרובם פשוט התאסלמו יחד עם כל תרבויות המזרח התיכון הקדום כמו הבבלים, הארמים, הפלשתים, הנבטים, המצרים. כך שמבחינה אתנית הפלשתינים הם יהודים הרבה יותר אותנטיים מיהודי הגלויות המתקבצים כיום בישראל.

ולמי שחושב שיהודי ארץ ישראל העתיקה הם העם היהודי המקורי, הנה שוב הפתעה - רובם בכלל תושבי עמי כנען שהתגיירו והתמזגו עם היהדות.

 

[E טי]

הנחות יסוד שגויות מובילות למסקנות שגויות

א. לדברי פרופ' איתן פרידמן, מנהל היחידה לאונקוגנטיקה במרכז הרפואי שיבא ואחד המעורבים במחקר, "יש יותר במשותף בין יהודי צפון אפריקה ליהודים אחרים מאשר לתושבי צפון אפריקה שאינם יהודים, וכלל נמצא כי לכל היהודים באשר הם יש שורשים במזרח התיכון, והשורשים הללו מאוד דומים לשורשים הגנטיים של הדרוזים. התערבבות היהודים באוכלוסיות אחרות מוגבלת מאוד, והיהודים די שמרו ניקיון גנטי לאורך השנים".
https://www.haaretz.co.il/news/health/1.1796263
&nbsp
ב. מאחר והיהודים כן הוגלו מארץ ישראל יש תשובה קלה מאוד לשאלה לאן נעלם הישוב היהודי מארץ ישראל.
&nbsp
ג. ההפתעות שלך לא ממש מפתיעות מאחר והן פשוט לא נכונות.

 

[SupermanZW]

אתה יודע מה זה ״הישוב הישן״?

ההוכחה לכך שיהודים שרצו להישאר בישראל נשארו בישראל ויהודים שעזבו את ישראל הם אלה שרצו לעזוב.

מעולם בהיסטוריה לא קרה שארץ ישראל הייתה ריקה מיהודים.

 

[E טי]

כמובן שהיו מעטים שהצליחו להישאר

אבל זה ממש לא אומר שכל השאר לא הוגלו.
נראה שהטיעונים שלך מורכבים מקפיצות לוגיות שאין להן שום בסיס.

 

[SupermanZW]

אין ראיות להגליה בכפיה

יש ראיות לכך שיהודים (שרצו בכך) היגרו במהלך ההיסטוריה כולה. ההבדל הוא שמים וארץ.

 

[E טי]

יש אינספור ראיות להגליה בכפייה

נראה שכל הטיעונים שלך מקורם בשטויות של שלמה זנד.
כבר נכתבו עשרות הפרכות לטיעונים המגוכחים שלו. חפש ותתפקח.

 

[SupermanZW]

שלמה זנד פרופסור, אתה לא

סלח לי שאני נותן לו יותר קרדיט מאשר לך.

 

[E טי]

גם גיל עצמון הוא פרופסור. ראינו איך אתה מתייחס אליו.

 

[Ron W]

מה ההבדל בינך לתורת הגזע הארי?

ומה הקשר בין דמיון גנטי לאמונה או לזכות על חבל ארץ?
אנחנו חיים במדינה לא בשבטים או עמים נודדים
עם הוא מינוח הסטורי פולקלוריסטי שאבד עליו הכלח
האנושות מתקיימת היום בריבונות של מדינות
ישראל היא כור היתוך של קבוצות אתניות שונות
פרופ פרידמן יתגלגל מצחוק אם תייחס את המימצא החלקי
לשונות מובהקת משאר האדם.

 

[E טי]

מה ההבדל בינך לבין הנאצים?

אין קשר בין דמיון גנטי לאמונה או לזכות על חבל ארץ.

 

[Ron W]

ההבדל שאני מקבל כל אדם כשווה ערך אלי ואתה לא

 

[E טי]

אני כן

 

[מ ש ה 53]

או שלא הקשבת לדברי איתן פרידמן או שלא הבנת אותם.

 

[E טי]

כנראה שלא הבנת

 

[מ ש ה 53]

אופס. אני לא הבנתי. אתה צודק. ומדבריך ניתן לקבוע, שכל מתגייר
מאיזה אזור בעולם שלא יהיה, הופך להיות לנושא גנום יהודי וככל שיש מתגיירים,
הגנום היהודי מופץ לו הלאה רק בזכות הגיור. ואם זה אכן כך, הרי שלשאר יושבי
הארץ אין גנום יהודי. אז למה שלדרוזים כן יהיה? אאוץ'..
אז או שיש גנום מזרח תיכוני, שחלקו משותף לכל תושבי הארץ ולכל המגורשים והיורדים ממנה, או שיש גנום יהודי, שכל מתגייר זוכה לקבלו בזכות הגיור, וכלל לא
משנה מהיכן הוא. אז תחליט! או שאולי... אולי גם תאמר, שהמתגייר נישא ליהודיה,
ועל כן, ילדיו יקבלו כבר את הגנים ממנה והם יישאו גנים כשרים של יהודי?
ומה עם יהודי שהומר? שמא הגנים שלו הפכו [מיד] להיות גנים של לא יהודי? וילדיו,
שאולי נישאו לילדות של מומרים אחרים, חדלו לשאת גנים יהודיים? אני חייב ללמוד
את הפרק הזה בעיון, כי איכשהו, לאמונתי הוא לא ממש הגיוני.

 

[E טי]

אכן לא הבנת. לא ניתן לקבוע דבר כזה מדברי.

אשמח לראות איך ניסית לקבוע הרים וגבעות של טענות על משפט אחד פשוט:
"אנחנו יודעים מבחינה גנטית שיש עם יהודי."
אולי תואיל להסביר לי מה הקשר בין המשפט הזה שכתבתי לכל הטיעונים שניסית לטעון לגבי.
כי אני לא מוצא ולו קשר קלוש.

 

[מ ש ה 53]

באמת שאין בכוחי וסבלנותי להתמקח עמך.

 

[יחפהבפארק11]

חבל על הזמן שלך...

כל מה שתגיד יחזור אליך

 

[SupermanZW]

בעיראק התנכלו מאוד ליהודים אחרי קום מדינת ישראל

והמוסלמים אף רצחו יהודים בעיראק ב1949 ולאחר מכן ברחו היהודים מעיראק כל עוד נפשם בם והממשלה העיראקית ניצלה זאת כדי להלאים את רכושם, גם לא אפשרו ליהודים העיראקים למכור את רכושם או לקחת אותו איתם, אפשרו רק מזוודה אחת לאדם והגבילו את התוכן של מה שמותר לקחת במזוודה. הם לא עזרו ליהודים להגר לישראל אלא רדפו אותם, איימו על חייהם וחלק מהם אף רצחו.