קבלת שבת

[SupermanZW]

טענה מקורית

הנה על גיור הכוזרים: https://www.persee.fr/doc/rebyz_0766-5598_1995_num_53_1_1906

אתה גם בין הבודדים שטוענים שספר הכוזרי הוא סיפור אגדה.

עוד דוגמאות ידועות:
https://www.quora.com/Have-there-ever-been-any-mass-conversions-to-Judaism

 

[E טי]

קראת פעם את ספר הכוזרי?

כי בפתיחה שלו הוא כותב במפורש שזה סיפור אגדה.

 

[SupermanZW]

הנה הפתיחה

"אָמַר יְהוּדָה בֶן שָׁאוּל ז"ל, אָמַר הַמְחַבֵּר: שָׁאוֹל שָׁאֲלוּ אוֹתִי עַל מַה שֶּׁיֵשׁ אִתִּי מִן הַטְּעָנוֹת וְהַתְּשׁוּבוֹת עַל הַחוֹלְקִים עָלֵינוּ מִן הַפִּילוֹסוֹפִים וְאַנְשֵׁי הַתּוֹרוֹת, וְעַל הַמִּינִים הַחוֹלְקִים עַל הֲמוֹן יִשְׂרָאֵל, וְזָכַרְתִּי מַה שֶּׁשְּׁמַעְתִּיו כְּבַר מִטַּעֲנוֹת הֶחָבֵר אֲשֶׁר הָיָה אֵצֶל מֶלֶךְ כּוּזָר הַנִּכְנַס בְּדַת הַיְּהוּדִים הַיּוֹם כְּאַרְבַּע מֵאוֹת שָׁנָה כַּאֲשֶׁר נִזְכָּר וְנוֹדָע בְּסִפְרֵי דִבְרֵי הַיָּמִים, כִּי נִשְׁנָה עָלָיו חֲלוֹם פְּעָמִים רַבּוֹת כְּאִלּוּ מַלְאָךְ מְדַבֵּר עִמּוֹ וְאוֹמֵר לוֹ: "כַּוָּנָתְךָ רְצוּיָה אֵצֶל הַבּוֹרֶא אֲבָל מַעַשְׂךָ אֵינָנּוּ רָצוּי"."

היכן כתוב שזה סיפור אגדה?

 

[E טי]

הוא מספר סיפור על דבר שקרה לפני 400 שנה

הוא לא כותב את הדברים שנאמרו לפני 400 שנה.
הוא ממציא סיפור על בסיס דברים שהוא שמע שקרו לפני 400 שנה.
מה לא ברור?

 

[SupermanZW]

הוא סיפר סיפור על דבר שקרה

לא על דבר שלא קרה, לכן לא מדובר בסיפור אגדה אלא על סיפור המבוסס על מאורעות היסטוריים (שקרו, לא שלא קרו), מה פתאום הפכת את זה לאגדה?

 

[E טי]

חסמבה הוא סיפור אגדה

הוא מבוסס על מאורעות היסטוריים. היה שלטון מנדט בריטי בארץ ישראל. היו מחתרות.
אבל חסמבה הוא סיפור אגדה.

 

[SupermanZW]

בחסמב״ה המחבר מודה בכך

נכון, על הכריכה האחורית של חסמבה זה מופיע. אתה רואה? יש הבדל.

 

[E טי]

גם ריה"ל מודה בכך. בפתיחת הספר.

 

[SupermanZW]

הוא סיפר שזה קרה לפני 400 שנה

הוא לא אמר שהדמויות בדויות או שהמאורעות בדויים.

 

[E טי]

הוא הרי זוכר מילה במילה מה שנאמר 400 שנה לפניו

 

[SupermanZW]

למה שלא יזכור?

הרי הדבר נכתב בספר שקרא ומתוכנו הביא.

 

[E טי]

הוא לא מעתיק תוכן ספר אחר

הוא כותב את זה במפורש בפתיחה.
הוא כותב סיפור אגדה על בסיס דבר שהוא שמע שקרה 400 שנה לפניו.

 

[Ron W]

התנ"ך נכתב מאות ואלפי שנים אחרי מאורעות כביכול

אחד האבסורדים, שמצטטים מספר שאינו חתום ולו ע"י סופר מוכר אחד
חלקו הארי ספורי מיתולגיות - גניבת זכויות מעמים קדומים.
היו משפחות מסורה ומעריכים על אחד שכתב את ספר דברים אך לא חתם עליו.
שום מכתב מסחרי ללא חותמת ותאריך לא היה נלקח ברצינות..

לנצרות והאיסלם לפחות נביא מוכר מתועד הסטורית - ליהדות אין.
לכן ממציאים כל פעם משיח ו/או רב חדש.

 

[E טי]

לא

 

[SupermanZW]

עוד משהו קטן

גם האשכנזים, ברובם הגדול הם צאצאי אירופאים (לא כוזרים!) שגוירו מתישהו. יהודים שהם גם צאצאי עם ישראל הקדום הם בעיקר יוצאי עיראק, כי רק גולי בבל היו מעם ישראל שגלה ונשארו יחסית מאוחדים, השאר ברובם הגדול התבוללו או היו מיסיונרים שגיירו גויים בסיטונות.

צאצאי הכוזרים, למי שלא יודע הם יהודים קווקזים.

https://www.livescience.com/40247-ashkenazi-jews-have-european-genes.html

 

[E טי]

פרופ' איתן פרידמן, מומחה לגנטיקה, מוכיח שאתה טועה

אנחנו יודעים מבחינה גנטית שיש עם יהודי.
https://103fm.maariv.co.il/programs/media.aspx?ZrqvnVq=FFKKGE&c41t4nzVQ=EE

 

[E טי]

הנה עוד מחקר בעניין

מחקר: לכל יהודי העולם מוצא גנטי משותף
מחקר חדש בדק את המטען הגנטי של יהודים מכל העולם וגילה שליהודים בני כל העדות מוצא אחד משותף ומאפיינים גנטים דומים. בהמשך ינסו החוקרים ליצור בסיס גנטי יהודי שיסייע לטיפול במחלות תורשתיות
https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3899666,00.html

 

[SupermanZW]

237 זה לא מדגם מייצג

זה לא מחקר, זה קשקוש.

 

[E טי]

ספר את זה לאחד המגזינים החשובים בתחום שפירסם את המחקר

The American Journal of Human Genetics
כתב עת עם אימפקט פקטור של 8.855
אבל אתה כמובן יודע יותר טוב איך צריכים לערוך מחקר מדעי.
https://www.cell.com/ajhg/fulltext/S0002-9297(10)00246-6

 

[SupermanZW]

עוד ראיה שה״מחקר״ שהצגת הוא קשקוש

כל ה237 הם יהודים, לא היו בין הנדגמים גויים שחיו באותם מקומות כדי להשוות אליהם ולבחון את הדמיון או השוני הגנטי בינם לבין היהודים שחיו איתם. זו בדיחה, לא מחקר, רק הבכת את עצמך עם ה״מחקר״ השטותי הזה.