אם אתה בן 65 - 60 ואתה מצביע ליכוד מסורתי

[איציק3332]

דב חנין אדם נפלא שמאל אמיתי

רק הבעיה עם הדיעות המדיניות שלו

 

[marabo]

אכן נפלא, קומוניסט אמיתי

בעוד שבכל העולם בורחים מהשיטה הזו ומבינים שהיא קטסטרופה כלכלית הוא עוד דוגל בשוד העשירים על ידי המנגנון בשביל שכולם יהיו עניים באותה מידה ויצטרכו לאכול מפנכתו של השלטון.

 

[Henry0]

דמגוגיה

מדינות כמו שוויץ, הולנד, ארצות סקנדינביה ... אינן קומוניסטיות,
הן קאפיטליסטיות, עם כלכלת שוק חופשית,
אבל אין בהם עוני מחפיר לאף אדם.

3,500 שקל לזקן (הכנסה כוללת) זו בושה לחברה. המינימום לחיים הוגנים צריך להיות 4,000-5,000 דולר.
משכורת המינימום לפליט סורי בשוויץ היא 4,500 דולר.

הזקנים עבדו כל חייהם גם כדי שהמדינה תתפתח ותפרח, ושהם יקבלו בזקנתם את חלקם המגיע להם. זו לא תרומה, אלו לא טובות, זה הכסף שלהם, שהם השקיעו בעבודתם במדינה לאורך כל חייהם.

מדינה שלא מקיימת מערך כלכלי, שאף אדם לא יחיה בה חיי עוני, שאף אדם לא יאלץ לקבץ נדבות, שכולם יקבלו שרות רפואי מושלם בתשלום סביר ממשכורת סבירה, מפרה את חוזה הנאמנות בין האזרח למדינה.

 

[katomish]

שווייץ מהמדינות עם תמ"ג לנפש מהגבוהים בעולם לידה גרמניה עניה

בוא ולא נשווה את ישראל לשווייץ בבקשה

 

[Henry0]

למה לא?

למה שוויץ עשירה?
אין לה גז, אין לה נפט, אין לה יהלומים... אין לה בכלל מחצבים.
אז למה היא עשירה?
כי היא מתייחסת לאזרחיה בכבוד, ואזרחיה נענים על כך בעבודה חרוצה, גם בתעשייה, גם בשרותים.

גם בהולנד, בלגיה, לוקסמבורג, כל ארצות סקנדינביה... המצב לא כל כך שונה,
אמנם הן לא עשירות כשוויץ, אך אין בהן עוני נורא, יש דאגה סבירה לחלשים.

אם המדינה מתנהגת בכבוד לאזרחיה, האזרחים עונים על כך גם בכבוד.

 

[katomish]

עד לא מזמן ישראל הייתה בקאליבר של מזרח אירופה

היום ישראל בקאליבר של מערב אירופה ויפן ונושפת בעורפה של גרמניה
בקצב הזה גם תגיע תוך שנים ספורות לזה של הולנד ובלגיה
בנתיים נדמה שאנחנו מסתדרים מצויין גם למרות העצות שלך
ולמרות שהוצאות הביטחון שלנו ביחס לתמ"ג לנפש גבוהות פי כמה וכמה מההוצאות של המדינות שציינת.
אם תוריד 50 מליארד שקל מתקציב הבטחון ותשאיר אותו על רמה ריאלית למדינות מערב אירופאיות, תוכל לחלק גם 5000 שקל כקצבת זקנה.
אבל לאט לאט נגיע גם לשם, רק סבלנות.

 

[Henry0]

אנחנו לא מסתדרים מצוין

כאדם שחי ב-2 העולמות, הריני להעיד שאנו בישראל מסתדרים בין רע מאד לנורא.
אתה לא יודע זאת, כי אתה לא יודע משהוא אחר,
אתה צפרדע בביצה, שלא יודע שלא רחוק משם יש מים.

או שיתכן שלא איכפת לך מאומללות של אנשים עניים, ולא איכפת לך מחולים שהתרופות שלהם לא בסל, ולא איכפת לך מאדם שמאבד עבודה, ולא איכפת לך מזקנים שנמתנו חייהם למדינה, ונישארים ללא כלום, ולא איכפת לך משורדי שואה, ולא מחסידי אומות העולם החיים בישראל שחיים בישראל, ומגיעים לפת לחם.

בעולם המודרני אנשים לא צריכים להיות עניים. נקודה.
ולא משנה מה קורה להם, מחלה, אבטלה, זקנה, או כל דבר אחר.
כל אדם זכאי לרמת חיים סבירה.

ורמת חיים סבירה מינימלית, במחירים של היום, זה 5-6 אלף דולר לחודש.
אסור שתהיינה משפחות שמרוויחות פחות מכך.
זה אפשרי, אם המדינה תעשה מה שצריך, תפסיק לשדוד, תפסיק לרמות, תפסיק לשלם שלמונים ושוחד, ואז ההחלטות תהייה ענייניות נטו, ולא מוטות אינטרסים.

ועובדה שמדינות אחרות מגיעות לכך, רק מכוח עבודתם של האזרחים, בלי טובות של אף אחד.

 

[katomish]

אני יודע שהרוב הגדול של המדינות בעולם והרוב הגדול מאוד

של אזרחי העולם נמצאים מתחתינו ברמת החיים ובאיכות החיים ובשירותים שהם מקבלים.

כל השאר קישקושים.

 

[Henry0]

גישה של אדם נחות.

רבע עולם רעב,
חצי עולם חי בעוניי, עוני כלכלי ועוני תרבותי.

גישתך דומה לגישה הימנית המטומטמת, שכל פעם שיש אצלינו משהוא לא בסדר, הם מוצאים שאצל הערבים גרוע יותר.

נכון, יש אחרים שאצלהם גרוע יותר.
רק אנשים עם תסביך נחיתות (כניראה מוצדק) משווים עצמם לתחתית ולא לעילית.

בשביל אנשים הנימצאים כמה וכמה דרגות מעליך (בכל המובנים), פחות מהמירב והמיטב זה לא מספק.

 

[katomish]

התשובה הזו לא ראויה לתגובה, תנסה לנסח משהו בוגר יותר.

&nbsp
&nbsp

 

[Henry0]

תגובה של נחות שלא מסוגל להגיב.

 

[katomish]

אתה לא בכיוון, נסה שוב

 

[ai21]

בהשוואה לשוויץ - כל שאר העולם חי בעוני

מדד הייחוס של ישראל - אינו האפריקאים וההודים, או שאר המדינות בהן עד היום רבים סוגדים לסטאלין,
אלא מדינות אירופה.
ישראל אמנם לא מתעלה עליהן (בשונה משוויץ השלווה שסביבה אין ערבים תאבי-רצח),
אך לעומתן - צומחת בעקביות.
&nbsp
הסיבה היא, שבדומה לשוויץ - היא לא מכלה את ממונה ונכנסת לחובות-עתק כדי לממן קיצבאות-עתק לכל בטלן הדורש אותן.
בשוויץ המוגדרת כקונפדרציה - ליושבים בפרלמנט אין יכולת לגזול את עמל התושבים כדי להתפאר בנדיבותם על חשבון התושבים.
כמעט כל החלוקה - מתבצעת בתוך המחוזות.
מחוזות המרוששים את התושבים - יסבלו מקריסה כלכלית וינטשו.

 

[ai21]

אתה יודע למה שוויץ עשירה? כל אחד מהנקלטים נדרש להשתתף

בהכשרה מקצועית - אחרת הקיצבאות שהוא קיבל ישללו ממנו.
והוא ישלם יותר מיסים משאר תושבי שוויץ - בגלל שכל שוויצרי שלא שירת (בצבא או התנדבות חליפית) משלם יותר מיסים.

בנוסף - אדם שטוען שהוא פליט לא יכול לדרוש להביא קרובי משפחה,

בשוויץ חיים 34000 אריתראים המהווים את רוב הפליטים.
מכיוון שהם נוצרים וחרוצים - הם משתלבים בקלות בשוויץ.

 

[Henry0]

אתה מקשקש שטויות

שוויץ לא עשירה בגלל הפליטים.

המס שמשולם לא תלוי בשרות צבאי.
מי שלא משרת, משלם 1% ממשכורותו, זה לא כולל מי שהגיע לאחר גיל הגיוס.

3400 האריטראים לא רק שהם לא רוב הפליטטים, אלא הם מיעוט זעיר שבזעירים מבין הפליטים, אפילו לא בטל בשישים.

אין לך מושג על מה שאתה כותב, ויש לך אומץ לקשקש שטויותך מתוך בורות טוטאלית.

 

[ai21]

היחס לפליטים - מעיד על התנהלותה.

בשוויץ לא מחלקים פרסים ומתנות לאיש, ואדם הדורש להחשב פליט בשוויץ - נדרש לעבור הכשרה ולעבוד.
&nbsp
המשתמט מצבא שוויץ לא משלם 1% ממשכורתו - אלא 3%
ומדובר במס מהפרנק השוויצרי הראשון, המוטל אוניברסלית על כל מי שלא שירת, מה שנותן לו בסיס רחב.
מכיוון שאינך יודע פרטים אלו - הדבר גורם לפקפק בטענותיך על מגורים ועבודה בשוויץ.
&nbsp
34 אלף האריתראים - הם רוב רובם של הפליטים.
החל מ2013, שוויץ גם הסכימה לקלוט 3,500 פליטים מ"אזורי סכסוך" (כמו סוריה),
ועקב כך חוקקו חוקים כמו "חוק המסגדים", האוסרים על בניית צריחים בבתי התפילה שהוקמו לדרישת הפליטים.
&nbsp
לעומת רוב מדינות אירופה שכילו את ממונן על חלוקת "הטבות" לבטלנים שהכניסו אותן לחובות עתק,
בשוויץ לא סובלים בטלה,
וביססו את כלכלתם על יצרנות.
האבטלה בשוויץ עומדת על 2%, ואזרח זר שלא עבד חצי שנה - נדרש לעזוב (אזרחי האיחוד האירופי המורחב יכולים להישאר 12 חודשים, אם הוכיחו שיש להם כסף למימון שהותם).
אזרחי שוויץ לא מתפרעים בדרישות לקבל יותר קצבאות - היות ולא המדינה משלמת להם בטלה. הם מקבלים דמי בטלה מקרן בטלה אליה הם עצמם מפקידים 2.2% ממשכורתם (העשירים מעט יותר).

 

[marabo]

הגיון של חילוני חסר יכולת עיון והתעמקות, כעת תקרא ותחכים

יחסי קומונה יכולים להצליח במקומות בהם כל חברי הקומונה רואים עצמם מחוייבים לקומונה ותורמים לה את כל מרצם וכוחם בלי שאחד יחגוג על חשבון השני, כמו יחסי חמולה אצל הערבים.
במדינות סקנדינביה היה גיבוש חברתי שאפשר את יחסי הסמי-קומונה האלה. אולי גם בשוויץ.
הסמי קומונה ויחסי האחווה בין החברים יכולים לשמש גם כמכפיל כוח כלכלי ולהביא לעושר כמו זה שקיים במדינות הללו.
במדינות סקנדינביה ככל שהפליטים התחילו לגדוש אותם והאחוז שלהם באכלוסיה גדל ותחושת הקומונה שלהם עם השבדים חלשה השיטה התחילה להתפרק.
בארה"ב שהייתה מדינת מהגרים, לא הייתה התכנות לקומונה, מהגר מדרום אמריקה לא רואה שום קשר עם מהגר ממזרח אירופה וכל אחד חושב רק על עצמו גם אם זה על חשבון אחרים. לכן שם לשיטה הזו לא הייתה שום התכנות.
ברוסיה זה לא הצליח כי בגלל גודלה העצום וסוגי האכלוסיות השונות והאופי התרבותי יחסי הקומונה לא נוצרו כך שהקומונה הפכה ממכפיל כוח למכפיל הפסד.

ישראל היא ערבוב של מהגרים שונים ועמים שונים שאין שום התכנות למדינת קומונה בינהם. את הבדואי בנגב לא מעניינים הבעיות של יהודי בתל אביב ולהיפך, לחילוני אין עניין לתרום לחרדי ולהיפך וכיוצא באלו אינספור ניגודים. לנסות לבנות סוג של קומונה או סוציאליזם במציאות כזו זה יגמר באסון כלכלי, קומונה לא יכולה לעבוד כשכל אחד מענין אותו רק הוא והאינטרסים שלו, הוא לא יתרום לכולם ומצד שני ינסה לרתום את כספי המיסים של כולם לצד שלו גם אם על חשבון האחרים, האחרים פשוט לא מעניינים אותו. קומונה כזו תהיה קטסטרופה.
לכן במדינת ישראל רק קפיטליזם מהסוג הקיצוני ביותר כאשר המדינה כמעט לא גובה מיסים בכלל ומאידך נותנת לאזרחים להתנהל בכחות עצמם כפרטים זה הדבר הנכון והמתאים ורק זה יכול להביא כאן לפריחה כלכלית.

 

[Henry0]

אידיוט, מי מדבר על קומונות

אינך מבין ולא כלום על מה הנושא,
חבל על כל שניה לקרוא את שטויותיך.
הפסקתי אחרי השורה השניה.

זה נורא עד כמה השינון הדתי מנוון את מוח האנשים, והופכם לאוטומאטים מטומטמים חסרי כל היגיון.

 

[marabo]

כצפוי, יכולת קריאת טקסט עלובה אופיינית לבלטה חילונית

 

[ננסי אגראם]

בלי לבדוק אני קובע דוקטור שאתה שקרן

אין מצב שפליט יחיד פשוט מקבל 4500 דולאר , אלא"כ הוא עומד בעוד שורה של פרמטרים.