🌌 דוקטור הו 2024 עונה 1 🕘 (או 2005 עונה 14) 👨‍⚕️ (או 1963 עונה 40)

limors2

Active member
מזל טוב:-):

גם קצת מציק לי שאין לדוקטור תלבושת משלו, חלק מהכיף שדוקטור מתחלף זה לראות אותו עם הבגדים של הישן וכיצד הוא מוצא את הסגנון שלו
וגם הבגדים ניהים כל כך אייקונים וזה חסר.
תודה :)

כן, אני ממש ממש שונאת את זה. זה מכעיס אותי. ברמה כזו.
 

טוני החתול

Well-known member
מנהל
כן, אחרי אירוסים מאד ארוכים (אבל לא כמו ג׳ים ופאם) אנחנו סופסוף מתקדמות עם זה
מזל טוב 🥳 👰‍♀️👰‍♀️

*אבל אני חייב להעיר שדווקא לג'ים ופאם היו אירוסין לא ארוכים כל כך. בסך הכל כשנה. בעיקר כי היא נכנסה להריון והם החליטו שהם חייבים להתחתן לפני שזה יהיה ברור מידי.
לעומת זאת היא היית מאורסת אל רוי איזה 3 שנים.

מודה שפחות התלהבתי, אולי זה בגלל הצפייה אולי כי ראיתי את העונות של דיוויד ראסל כשהייתי ילדה, אבל הפרקים פחות דיברו אלי
גם קצת מציק לי שאין לדוקטור תלבושת משלו, חלק מהכיף שדוקטור מתחלף זה לראות אותו עם הבגדים של הישן וכיצד הוא מוצא את הסגנון שלו
וגם הבגדים ניהים כל כך אייקונים וזה חסר.
מה היה השיר בסוף פרק 2? זה היה ממש מוזר
וגם משהו ברובי לא לגמרי מתחבר לי, אולי זה כי שני השחקנים באמת כל כך צעירים (דוקטור שיותר צעיר ממני|פנים|) וכאילו אין את הבגרות שיש אצל הדוקטור

אני עדיין נותנת לזה תקווה וממשיכה (נטשתי את הסדרה אחרי עונה 11)
אל תפסיקי!
שני השחקנים באמת כל כך צעירים (דוקטור שיותר צעיר ממני|פנים|)
מאט סמית' היה רק בן 28 כשהוא התחיל לשחק את הדוקטור. שוטי הוא בן 31.
(זה שאנחנו הזדקנו ולכן עכשיו הדוקטור צעיר מאיתנו זה עניין אחר)
 

טוני החתול

Well-known member
מנהל
אוקי, אני מבולבל.
ואני גם לא יודע מה דעתי על זה.

כי ממש אהבתי את הפרק במהלך הסדרה.
זה פשוט הרגיש קונספט לחלוטין מקורי. אני לא זוכר שראיתי שום דבר כזה.
ואהבתי את זה שהביאו את קייט סטיוארט לעזור, אבל כמובן שגם זה לא עזר.
וזה שעברו המון שנים.
והראש ממשלה הפסיכי הזה.

אבל אז הסוף...
פשוט אין לי ממש מושג.
כלומר אם הבנתי נכון היא הייתה האישה הזקנה כל הזמן הזה (משהו שאני חשבתי עליו כמה פעמים)
והיא איכשהו חזרה בזמן כדי להזהיר את הדוקטור שלא ידרוך על המעגל.
או שאולי גם את זה לא הבנתי.

בקיצור אני לא בטוח מה אני חושב על זה אם ממש אהבתי את הדרך, אבל מרגיש לי שלחלוטין לא נתנו לי פתרון.
אני חושב שגם בלי פתרון יכול להיות תחושה טובה של סיפוק מהסיום, אבל לא נראה לי שהיה לי את זה כאן.

טוב אני הולך לקרוא מה האינטרנט חשבה ואיזה הסבר יש.
 

Lhuna3

Well-known member
אז אני נעתי בין לאהוב ולשנוא את זה, אבל בשורה התחתונה יצאתי לא אוהבת.

בעקרון אני אוהבת סיפורים מסוג כזה כלומר שמתמשכים כאילו המון שנים ונעשו כבר דברים מסוג כזה עם מלווים קודמים (איימי, רורי, ובטח עוד).

אבל...
1. תעלומה שנמשכת כל הפרק בלי שום התקדמות, הכוונה מה רוצה האישה הזאת מרובי, למה היא עושה את זה, ומה היא עושה או אומרת שגורם לכולם לברוח ולהתנתק מרובי - אז אוקיי זה מסקרן בהתחלה, אבל משלב מסויים זה מתחיל סתם לעצבן ולתסכל ואני לא נהניתי מזה.

2. הייתי סולחת על 1 אם לפחות בסוף הייתי מקבלת תשובות טובות.
או לפחות תשובות... כלשהן!
יכול להיות שאני פשוט לא הבנתי כלום...
אני פתוחה לשנות את דעתי אם אקבל הסבר שאוהב.
עד אז אין לי מושג מה היתה המטרה של כל האירוע הזה.
האם זה הכל היה בשביל שרובי תציל את העולם מהראש ממשלה הזה? אם כן אז למה בצורה כזאת? מה התנועות ידיים שהיא עשתה? למה היא גרמה לכולם לברוח? ואיך בכלל היא עושה את זה ומתי? היא רוח רפאים בשלב הזה? ולאן נעלם הדוקטור?
בקיצור לא ברור לי כלום!
ולכן מרגיש לי כזה רנדומלי וגרוע, שוב כאילו לקחו אוסף קלישאות של הז'אנר והדביקו בלי שום הגיון.
שוב אסייג שאולי הבעיה אצלי שלא הבנתי.

3. אם זה היה אמור להיות טוויסט מפתיע שרובי היא האישה, אז זה אולי עבד על מי שנתקל בז'אנר פעם ראשונה בחייו... לכל אחד אחר מאיתנו זו אפשרות שחלפה בראש בפרק.

בקיצור עד שמישהו יסביר לי אחרת: |לא|
 

Lhuna3

Well-known member
כלומר אם הבנתי נכון היא הייתה האישה הזקנה כל הזמן הזה
זה הדבר היחיד שהבנתי בוודאות.
והיא איכשהו חזרה בזמן כדי להזהיר את הדוקטור שלא ידרוך על המעגל.
למה הדריכה על המעגל עשתה את זה? מה משמעות המעגל? מי עשה אותו ולמה?
בקיצור אני לא בטוח מה אני חושב על זה אם ממש אהבתי את הדרך, אבל מרגיש לי שלחלוטין לא נתנו לי פתרון.
בדיוק.
אני חושב שגם בלי פתרון יכול להיות תחושה טובה של סיפוק מהסיום, אבל לא נראה לי שהיה לי את זה כאן.
אם לא נראה לך שהיה - אז לא היה.
תבטח בתחושות שלך.
טוב אני הולך לקרוא מה האינטרנט חשבה ואיזה הסבר יש.
תחזור לספר אם מצאת הסבר משכנע.
 

טוני החתול

Well-known member
מנהל
אז אני נעתי בין לאהוב ולשנוא את זה, אבל בשורה התחתונה יצאתי לא אוהבת.

בעקרון אני אוהבת סיפורים מסוג כזה כלומר שמתמשכים כאילו המון שנים ונעשו כבר דברים מסוג כזה עם מלווים קודמים (איימי, רורי, ובטח עוד).

אבל...
1. תעלומה שנמשכת כל הפרק בלי שום התקדמות, הכוונה מה רוצה האישה הזאת מרובי, למה היא עושה את זה, ומה היא עושה או אומרת שגורם לכולם לברוח ולהתנתק מרובי - אז אוקיי זה מסקרן בהתחלה, אבל משלב מסויים זה מתחיל סתם לעצבן ולתסכל ואני לא נהניתי מזה.

2. הייתי סולחת על 1 אם לפחות בסוף הייתי מקבלת תשובות טובות.
או לפחות תשובות... כלשהן!
יכול להיות שאני פשוט לא הבנתי כלום...
אני פתוחה לשנות את דעתי אם אקבל הסבר שאוהב.
עד אז אין לי מושג מה היתה המטרה של כל האירוע הזה.
האם זה הכל היה בשביל שרובי תציל את העולם מהראש ממשלה הזה? אם כן אז למה בצורה כזאת? מה התנועות ידיים שהיא עשתה? למה היא גרמה לכולם לברוח? ואיך בכלל היא עושה את זה ומתי? היא רוח רפאים בשלב הזה? ולאן נעלם הדוקטור?
בקיצור לא ברור לי כלום!
ולכן מרגיש לי כזה רנדומלי וגרוע, שוב כאילו לקחו אוסף קלישאות של הז'אנר והדביקו בלי שום הגיון.
שוב אסייג שאולי הבעיה אצלי שלא הבנתי.

3. אם זה היה אמור להיות טוויסט מפתיע שרובי היא האישה, אז זה אולי עבד על מי שנתקל בז'אנר פעם ראשונה בחייו... לכל אחד אחר מאיתנו זו אפשרות שחלפה בראש בפרק.

בקיצור עד שמישהו יסביר לי אחרת: |לא|

אז אני מבין את ההרגשה שלך.
כמו שאמרתי אני נע בין לאהוב ולא לאהוב. ובהחלט הקטע שלא קיבלנו תשובות בסוף גורם לי לא לאהוב.

זה קצת מחזיר אותי לבעיית אבודים - סדרה שאהבתי מאוד בהתחלה כי היו המון דברים מסקרנים. ובשלב מסויים התחלתי לשנוא יותר ויותר כי הבנתי שהיא לא בקטע של לתת תשובות. או יותר נכון היא בקטע של לתת תשובות מצוצות מהאצבע כי מה שחשוב זה המסע. והמסע לא סיפק אותי.
מצד שני הנותרים היא משהו יחסית דומה, אבל בו קיבלתי את זה שהעניין הוא המסע ולא התשובות. איך בדיוק זה שונה... אני לא בטוח.
ואני אפילו לא אדבר על השאלה על מה אני חושב על באטלסטאר גלקטיקה...

כמה תשובות לפי מה שאני חושב:
האם זה הכל היה בשביל שרובי תציל את העולם מהראש ממשלה הזה?
לדעתי הקטע איתו היה מקרי, אבל אני לא בטוח
מה התנועות ידיים שהיא עשתה?
אני לא בטוח אבל אני חושב שזה פשוט תנועות ידעיים שהיא עושה כשהיא מנסה למשוך את תשומת ליבה לומר לדוקטור שלא ידרוך. אבל לא בטוח למה זה נראה כל כך מוזר.
למה היא גרמה לכולם לברוח? ואיך בכלל היא עושה את זה ומתי?
התיאוריה שלי היא שברגע שהם רואים אותה מקרוב הם קולטים שהיא רובי וזה איכשהו מטריף אותם. לא ממש הסבר, אבל זה מרגיש לי קשור לזה.
היא רוח רפאים בשלב הזה?
זה כנראה סוג של לולאת זמן שהיא תקועה בה.
ולאן נעלם הדוקטור?
כשאתה דורך על מעגל פיות אז הפיות אוכלות אותך מהקיום. סתם, אין לי ממש מושג. אבל זה כנראה קשור למעגל פיות.


לגבי מה שקראתי - עושה רושם שאין תיאוריה אחידה שמסבירה יותר מידי מה קרה מעבר למה שאנחנו הבנו. עם קצת הבהרה - למשל הקטע שהרובי הזקנה שהיא רואה תקועה בלולאת זמן.
אבל הדבר העיקרי הוא שזה בעצם יותר קשור במה שמסתורי לגבי רובי מאשר שקשור למעגל פיות.

והדבר שנותן לי תקווה - כנראה יש הנחה כללית שאנחנו עוד נקבל הסבר לגבי מה שקרה כאן בהמשך העונה (או הסדרה, אבל אני מקווה העונה).
כלומר שזה קצת כמו שבעבר היו דברים מסתוריים שהתרחשו במהלך עונה והבנו אותם רק בסוף.
זה פשוט היה מתסכל כי זה הרגיש כמו עלילת סטאנדאלון של פרק (כמו בלינק למשל) ולכן זה מתסכל שלא קיבלנו הסבר מספק בסוף. אבל אם נקבל בהמשך הסבר מספק אז זה יהיה מספיק טוב בשבילי (בתקווה שזה יהיה באמת הסבר טוב)

אגב, תוך כדי קריאה על העניין הזה נחשפתי לתעלומה גדולה מאוד בעונה הזאת שלא הייתי מודע אליה, אבל מסתבר שהיו לה רמזים.
ואני לא בטוח אם אני שמח או לא שנחשפתי לזה.
אז שימו לב שזה סוג של ספוילר לקרוא את זה, אפילו שזה מתייחס רק לפרקים שהיו עד כה.
מסתבר שבכל פרק בעונה הזאת עד כה, פלוס באחד הפרקים של דייויד טננט (האמצעי מבין השלושה) הופיעה שחקנית מסויימת בשם סוזן טוויסט. והיא כל פעם משחקת דמות שונה.
בפרק הזה היא שיחקה את האישה המטיילת בתחילת הפרק. זאת שרובי אומרת לה "לא פגשתי אותך בעבר?"

זה מתחבר באופן מושלם למשהו שראסל טי דייויס מסתבר שאמר: There is always a twist at the end
אז בסוף תמיד סוזן טוויסט מופיעה בקרדיטים של השחקנים של הפרק.

אבל מה בעצם המשמעות של זה?
יש כמה תיאוריות, אבל נגלה את האמת רק בהמשך כנראה.
 

Lhuna3

Well-known member
זה קצת מחזיר אותי לבעיית אבודים - סדרה שאהבתי מאוד בהתחלה כי היו המון דברים מסקרנים. ובשלב מסויים התחלתי לשנוא יותר ויותר כי הבנתי שהיא לא בקטע של לתת תשובות. או יותר נכון היא בקטע של לתת תשובות מצוצות מהאצבע כי מה שחשוב זה המסע. והמסע לא סיפק אותי.
מצד שני הנותרים היא משהו יחסית דומה, אבל בו קיבלתי את זה שהעניין הוא המסע ולא התשובות. איך בדיוק זה שונה... אני לא בטוח.
זה שונה מאוד כי בסדרה הנותרים המסע הוא לא סתם גימיק של חידות ללא פתרון אמיתי, אלא משהו ממש טוב עם עומק ועם מחשבה ועם אמירות על החברה האנושית.
אני לא בטוח אבל אני חושב שזה פשוט תנועות ידעיים שהיא עושה כשהיא מנסה למשוך את תשומת ליבה לומר לדוקטור שלא ידרוך. אבל לא בטוח למה זה נראה כל כך מוזר.
אני בטוחה שהיא יכלה לחשוב על דרך יותר מובנת להעביר את המסר הזה.
התנועות שלה נראו לי כמו שפת הסימנים.
אבל אולי אתה צודק.
התיאוריה שלי היא שברגע שהם רואים אותה מקרוב הם קולטים שהיא רובי וזה איכשהו מטריף אותם. לא ממש הסבר, אבל זה מרגיש לי קשור לזה.
אני גם חשבתי על משהו כזה, אבל כמו שכתבת זה לא באמת מסביר. במיוחד לא למה שזה יגרום לקייט ולחיילים של יוניט לברוח ממנה בכזאת בהלה.
זה כנראה סוג של לולאת זמן שהיא תקועה בה.

כשאתה דורך על מעגל פיות אז הפיות אוכלות אותך מהקיום. סתם, אין לי ממש מושג. אבל זה כנראה קשור למעגל פיות.
האמת שהקטע היחיד שאני עדיין מחבבת מהפרק זה את הפאב ההוא שהאנשים שם צוחקים עליה בהתחלה עם הסיפור על הפיות וכל זה, וגם עם זה שהם עושים את עצמם נדהמים מהרעיון של לשלם עם הטלפון, ולרגע נדמה שהיא בעצם בעבר, או ביקום מקביל או משהו, ואז הם צוחקים שהיא קנתה את זה.
למרות שהברמנית שם גם די מגעילה אליה, אבל עדיין זו סצינה משעשעת.
לגבי מה שקראתי - עושה רושם שאין תיאוריה אחידה שמסבירה יותר מידי מה קרה מעבר למה שאנחנו הבנו. עם קצת הבהרה - למשל הקטע שהרובי הזקנה שהיא רואה תקועה בלולאת זמן.
אבל הדבר העיקרי הוא שזה בעצם יותר קשור במה שמסתורי לגבי רובי מאשר שקשור למעגל פיות.

והדבר שנותן לי תקווה - כנראה יש הנחה כללית שאנחנו עוד נקבל הסבר לגבי מה שקרה כאן בהמשך העונה (או הסדרה, אבל אני מקווה העונה).
כלומר שזה קצת כמו שבעבר היו דברים מסתוריים שהתרחשו במהלך עונה והבנו אותם רק בסוף.
זה פשוט היה מתסכל כי זה הרגיש כמו עלילת סטאנדאלון של פרק (כמו בלינק למשל) ולכן זה מתסכל שלא קיבלנו הסבר מספק בסוף. אבל אם נקבל בהמשך הסבר מספק אז זה יהיה מספיק טוב בשבילי (בתקווה שזה יהיה באמת הסבר טוב)
אני מאוד מאוד מקווה שזה נכון ויהיה לזה בהמשך הסבר, וכדאי להם גם שהוא יהיה טוב.
עד אז אני מחשיבה את זה כפרק מעצבן על-תנאי.
אגב, תוך כדי קריאה על העניין הזה נחשפתי לתעלומה גדולה מאוד בעונה הזאת שלא הייתי מודע אליה, אבל מסתבר שהיו לה רמזים.
ואני לא בטוח אם אני שמח או לא שנחשפתי לזה.
אז שימו לב שזה סוג של ספוילר לקרוא את זה, אפילו שזה מתייחס רק לפרקים שהיו עד כה.
אוף שיט, עכשיו עשית לי התלבטות ממש גדולה אם לקרוא את זה או לא!!
בינתיים לא קראתי.
 

limors2

Active member
פרק מצוין, מקורי, מבריק, שונה, מיוחד,אחד מהטובים בסדרה, או פרק שהיה יכול להיות כל הדברים האלה אם מי שכתב אותו לא היה מאבד מוזה בדקות האחרונות ואומר ״אההההה אני לא בטוח בעצם איך להסביר את זה, בוא נגיד שזו רובי והיא.... הפכה לרוח? רדפה את עצמה? הצילה את עצמה? בגלל ש..... לא יודע. פשוט נסיים חחחח״ |שפם|
 

LeR@nch

Well-known member
איזה פרק מעולה! אחרי רצף של פרקים שלא אהבתי (הילדותיות של דיסני ניכרת בכל פינה) הגיע פתאום הפרק הזה שגרם לי להיזכר מה כל כך אהבתי בדוקטור הו. אני לא צריך תשובות, מצידי שנישאר לנצח בלי הסבר מה בעצם קרה פה ואיך נוצרה לולאת הזמן שגרמה לרובי להזדקן ואז לחזור בזמן כדי למנוע מהדוקטור לדרוך על מעגל הפיות. אני משער שזה לא יקרה ושכן נקבל תשובה מסוימת לעלילה של הפרק הזה בהמשך העונה, אבל אני בסדר גמור עם זה שהתעלומה תישאר תעלומה.
 

טוני החתול

Well-known member
מנהל
האמת שהקטע היחיד שאני עדיין מחבבת מהפרק זה את הפאב ההוא שהאנשים שם צוחקים עליה בהתחלה עם הסיפור על הפיות וכל זה, וגם עם זה שהם עושים את עצמם נדהמים מהרעיון של לשלם עם הטלפון, ולרגע נדמה שהיא בעצם בעבר, או ביקום מקביל או משהו, ואז הם צוחקים שהיא קנתה את זה.
למרות שהברמנית שם גם די מגעילה אליה, אבל עדיין זו סצינה משעשעת.
כן, זה היה משעשע, אבל זה גם היה מאוד מעצבן. כלומר הם היו מאוד מעצבנים.
הם טענו שהיא גזענית שהיא הניחה שהם לא מתקדמים, אבל הם פשוט הטריפו אותה סתם.
הקטע עם התשלום בטלפון, באמת היה מצחיק כי מנקודת המבט שלנו (ושלה) היא באמת לא בטוחה באיזה שנה היא.
אבל הקטע עם המעגל פיות, רואים שהיא בלחץ, וזה לא שהיא באה ואמרה "אתם בטח מאמינים ברוחות", הם סתם היו מגעילים אליה.
פרק מצוין, מקורי, מבריק, שונה, מיוחד,אחד מהטובים בסדרה, או פרק שהיה יכול להיות כל הדברים האלה אם מי שכתב אותו לא היה מאבד מוזה בדקות האחרונות ואומר ״אההההה אני לא בטוח בעצם איך להסביר את זה, בוא נגיד שזו רובי והיא.... הפכה לרוח? רדפה את עצמה? הצילה את עצמה? בגלל ש..... לא יודע. פשוט נסיים חחחח״ |שפם|
בדיוק התחושה שלי.

אבל הקטע הוא באמת שמי שכתב אותו זה ראסל טי. דייויס, וזה מחזק אצלי את ההרגשה שזה יוסבר בהמשך וטוב.
הרי ראסל היה מומחה בארבע העונות שלו בעבר בלעשות מסתורין גדול של העונה וזה לדעתי תמיד עבד.
לא היה משהו עד כדי כך מוזר שם, אבל היו דברים מוזרים שקיבלו בהמשך הסבר (למשל כל המסתורין עם דונה בעונה 4)

*אגב, מופאט היה תמיד מעולה בפרקים בודדים, אבל בעונות שלו העלילות העונתיות האלו היו הרבה פעמים מחורבשות. מהבחינה הזאת אם זה היה הוא אז הייתי פחות סומך שנקבל הסבר טוב.

איזה פרק מעולה! אחרי רצף של פרקים שלא אהבתי (הילדותיות של דיסני ניכרת בכל פינה) הגיע פתאום הפרק הזה שגרם לי להיזכר מה כל כך אהבתי בדוקטור הו. אני לא צריך תשובות, מצידי שנישאר לנצח בלי הסבר מה בעצם קרה פה ואיך נוצרה לולאת הזמן שגרמה לרובי להזדקן ואז לחזור בזמן כדי למנוע מהדוקטור לדרוך על מעגל הפיות. אני משער שזה לא יקרה ושכן נקבל תשובה מסוימת לעלילה של הפרק הזה בהמשך העונה, אבל אני בסדר גמור עם זה שהתעלומה תישאר תעלומה.
וואו, זה די נדיר שאתה מגיב על פרק, אז רואים עד כמה הוא מיוחד.
וזה באמת פרק מעולה.
ואני שמח שאתה מסכים שאנחנו בטח נקבל הסבר בהמשך.

אני חושב שאני בהחלט נופל יותר לכיוון של אוהב את הפרק.
אני קצת אתעצבן אם לא נקבל הסבר כלשהו בהמשך, אבל אני אשרוד.


**אני לא יודע איך לא עלה לי עד הרגע, אבל הפרק הזה מאוד מזכיר את Turn Left מעונה 4 - זה שבו דונה אף פעם לא פוגשת את הדוקטור. גם פרק מעולה ועם סוף מוזר. אבל כן ברור יותר.
 

Lhuna3

Well-known member
|לא||פנים|
כלומר היו כבר פרקים יותר גרועים בעונה הזאת, אבל זה לא אומר הרבה.
פרק מיותר בעיני, שום דבר מקורי, שום דבר משעשע, מסרים שטחיים ושקופים.
 

טוני החתול

Well-known member
מנהל
|לא||פנים|
כלומר היו כבר פרקים יותר גרועים בעונה הזאת, אבל זה לא אומר הרבה.
פרק מיותר בעיני, שום דבר מקורי, שום דבר משעשע, מסרים שטחיים ושקופים.
אני אהבתי
לא היה פרק במיוחד טוב, אבל לא רע.
היו פרקים פחות טובים מזה אפילו בתקופת דייויד טננט, וזה בהחלט טוב יותר מהנורמה של העונות האחרונות.

נכון שהקונספט נותן מסר כמעט שחוק לגבי זה שאנחנו כל הזמן בטלפונים שלנו, אבל עדיין זה היה עשוי מגניב עד כמה הם תלויים בזה.
והמפלצות האלו היו מגניבות.

היה קטע מוזר וקשה עם זה שבסופו של דבר מי שעקבנו אחריה כל הפרק הייתה ממש נבלית. ועוד בשתי רמות.
גם איך שהיא בוגדת בריקי ספטמבר כדי להציל את עצמה, אחרי שהוא הציל אותה כמה פעמים.
וגם הגילוי בסוף שכל החברה שלהם פשוט גזענית.
לא שלא עליתי על זה שכל האנשים בבאבל הם לבנים די מוקדם, אבל קיוויתי שההסבר שינתן לזה יהיה אחר.
זה פשוט מוזר כי אנחנו רגילים שפרקים של דוקטור הו מציגים לנו מישהו חדש לפרק והוא טוב. אני לא זוכר עוד מקרה כזה.

עכשיו יש את המסתורין הכללי של הפרק של מה בעצם קורה ולמה ולא ממש אהבתי את הפתרון של זה.
בעיקר כי... האם באמת יצירת מפלצות כאלו זאת הדרך הכי יעילה להרוג את בני האדם? עושה רושם בסוף שהם יכלו לעשות את זה ביעילות רבה יותר עם זה שהנקודה הזאת תוקפת בעצמה. נכון שלקח לה קצת זמן להרוג את ריקי, אבל רוב האנשים בכלל לא יקלטו מה קורה.

באופן כללי הרגיש לי שהיו כל מיני דברים לא מוסברים.
מה הם בעצם עושים בשעתיים עבודה שלהם? כלומר זה נראה כאילו הם פשוט יושבים ליד שולחן ריק.
והאם האמהות והאבות שלהם אמיתיים? כי היא קוראת לאישה הזאת רק מאמי וכל ההתייחסות אליהם מוזרה.
חוץ מזה, האם גם בכוכב המוצא שלהם כולם השתמשו בדוט ובאבל? כי אם ככה אז מה בכלל נותן להיות במושבה הזאת? ומה קורה כשהם מזקנים מחוץ לטווח גילאים?
 

Lhuna3

Well-known member
היו פרקים פחות טובים מזה אפילו בתקופת דייויד טננט,
גם אם היו פרקים פחות טובים מבחינה תסריטאית, היה בהם את דיוויד טננט, והוא היה משעשע וחמוד וחתיך ומגניב, ולכן הם היו טובים בהרבה מהפרק הזה.
נכון שהקונספט נותן מסר כמעט שחוק לגבי זה שאנחנו כל הזמן בטלפונים שלנו, אבל עדיין זה היה עשוי מגניב עד כמה הם תלויים בזה.
הרגע הכי קרוב לנחמד היה שהיא הולכת ונתקעת בעמוד. I'll give you that. אבל זהו.
היה קטע מוזר וקשה עם זה שבסופו של דבר מי שעקבנו אחריה כל הפרק הייתה ממש נבלית. ועוד בשתי רמות.
גם איך שהיא בוגדת בריקי ספטמבר כדי להציל את עצמה, אחרי שהוא הציל אותה כמה פעמים.
אני אקח סיכון להחשב נבלית בעצמי, ואודה שאני חושבת שזה מאוד לא הוגן לשפוט בנאדם שנמצא בסכנת מוות מיידית ובוגד באדם אחר בשביל להנצל בעצמו. זה יצר הישרדות, וכולנו אולי רוצים לחשוב שהיינו גיבורים, שמוכנים למות בשביל לא לעשות משהו רע כזה, אבל אנחנו לא באמת יכולים לדעת שברגע האמת היינו אמיצים כל כך. אם אני כנה עם עצמי, סיכוי טוב שהייתי עושה אותו דבר, במיוחד עם בנאדם שאני לא מכירה אישית.
וגם הגילוי בסוף שכל החברה שלהם פשוט גזענית.
לא שלא עליתי על זה שכל האנשים בבאבל הם לבנים די מוקדם, אבל קיוויתי שההסבר שינתן לזה יהיה אחר.
אני שמתי לב לזה גם.
אבל פרט לכך זה מסר שדחפו לנו (בכפית) בסוף הפרק בצורה כל כך לא קשורה ורנדומלית, שזה סתם עצבן אותי.
די, גזענות זה רע?! באמת? אני חשבתי עד היום שזה רעיון נחמד ולא מזיק...|פנים|
זה לא שאני נגד מסרים כאלה באופן כללי, אבל אין פה שום תחכום, שום דרך מעניינת או מעוררת מחשבה להגיד את זה. זה לא כתיבה טובה בעיני, זה סתם מרגיש מטיפני לשם המטיפנות.
עכשיו יש את המסתורין הכללי של הפרק של מה בעצם קורה ולמה ולא ממש אהבתי את הפתרון של זה.
בעיקר כי... האם באמת יצירת מפלצות כאלו זאת הדרך הכי יעילה להרוג את בני האדם? עושה רושם בסוף שהם יכלו לעשות את זה ביעילות רבה יותר עם זה שהנקודה הזאת תוקפת בעצמה. נכון שלקח לה קצת זמן להרוג את ריקי, אבל רוב האנשים בכלל לא יקלטו מה קורה.
באופן כללי הרגיש לי שהיו כל מיני דברים לא מוסברים.
ולמה היה חשוב להם ללכת בסדר אלפביתי?
שום דבר לא היה מוסבר ממש, הכל (שוב) רנדומלי וחסר היגיון.
מה הם בעצם עושים בשעתיים עבודה שלהם? כלומר זה נראה כאילו הם פשוט יושבים ליד שולחן ריק.
דווקא היה על השולחן מין מסך מגע (מוטבע בשולחן כאילו).
והאם האמהות והאבות שלהם אמיתיים? כי היא קוראת לאישה הזאת רק מאמי וכל ההתייחסות אליהם מוזרה.
דווקא לא חשבתי שיש פה משהו תמוה. ולמה שהיא לא תקרא לאמא שלה מאמי?
חוץ מזה, האם גם בכוכב המוצא שלהם כולם השתמשו בדוט ובאבל?
כנראה שכן כי לפי מה שראינו לשניה כולם שם גם נאכלו ע"י המפלצות, אם הבנתי נכון.
(אבל אני מרגישה שאנחנו מקדישים לזה יותר מחשבה ממה שהכותבים עצמם הקדישו |שפם|)
כי אם ככה אז מה בכלל נותן להיות במושבה הזאת? ומה קורה כשהם מזקנים מחוץ לטווח גילאים?
הופכים למפלצת שאוכלת את השאר.
 

limors2

Active member
אני אהבתי
היה קטע מוזר וקשה עם זה שבסופו של דבר מי שעקבנו אחריה כל הפרק הייתה ממש נבלית. ועוד בשתי רמות.
גם איך שהיא בוגדת בריקי ספטמבר כדי להציל את עצמה, אחרי שהוא הציל אותה כמה פעמים.
וגם הגילוי בסוף שכל החברה שלהם פשוט גזענית.
לא שלא עליתי על זה שכל האנשים בבאבל הם לבנים די מוקדם, אבל קיוויתי שההסבר שינתן לזה יהיה אחר.
זה פשוט מוזר כי אנחנו רגילים שפרקים של דוקטור הו מציגים לנו מישהו חדש לפרק והוא טוב. אני לא זוכר עוד מקרה כזה.
לא טוב אבל גם לא רע. הטפה ששילבה גם אנטי AI וגם "צאו מהטלפונים", הספק יפה.
מה שכן רע זה שעדיין לא התחברתי לגרסה הזו של הדוקטור ואני חוששת שזה כבר לא יקרה.

ובתגובה להודעה של לונה שציטטתי-
מודה שבכלל לא חשבתי על גזענות, מבחינתי זה היה "דור של סתומים שחושב שהוא יודע הכל ומאד מתנשא כלפי כל מי שלא שייך". אבל וואלה, גזענות יותר משכנע
 

טוני החתול

Well-known member
מנהל
לא טוב אבל גם לא רע. הטפה ששילבה גם אנטי AI וגם "צאו מהטלפונים", הספק יפה.
מרגיש שדי יכול להשתלב יפה. אבל בימים אלו שAI מרגיש אמיתי יותר מאי פעם בעבר, הרגיש לי שיכלו לעשות אותו יותר מעניין ורלוונטי.
מה שכן רע זה שעדיין לא התחברתי לגרסה הזו של הדוקטור ואני חוששת שזה כבר לא יקרה.
כמובן שאת לא מתחברת אליו בתור הדוקטור, בפרק הקודם ראו אותו שתי שניות, ובפרק הזה גם בקושי ראו אותו.
אני הרגשתי שהתחברתי אליו בפרק Boom, אבל זה מרגיש מאוד מוזר שבקושי רואים אותו מאז.
כלומר פרק אחד שבו הדוקטור עצמו כמעט לא מופיע זה כמעט מסורת. אבל שניים כאלו באותה עונה זה כבר מוזר.
ובתגובה להודעה של לונה שציטטתי-
מודה שבכלל לא חשבתי על גזענות, מבחינתי זה היה "דור של סתומים שחושב שהוא יודע הכל ומאד מתנשא כלפי כל מי שלא שייך". אבל וואלה, גזענות יותר משכנע
זה היה די בולט שכל האנשים בקהילה ההיא היו לבנים.

אגב, חשבתי עוד על כמה הקטע של זה שהדוט יצרה את היצורים שאוכלים אותם היה מיותר:
אם הדוט אומרת להם לאן ללכת אז היא יכולה פשוט לגרום להם ליפול מראשי בניינים.

עוד משהו מוזר שמרגיש לי שלא הסבירו ממש: למה האישה לא צריכה להשתין במשך כמה ימים?
דווקא לא חשבתי שיש פה משהו תמוה. ולמה שהיא לא תקרא לאמא שלה מאמי?
כמה דברים.
דבר ראשון שהרי היא כנראה כבר מתה.
(אני מניח שהAI של הדוט פשוט חיקה אותה, אבל בעצם למה הוא לא עשה את זה לכל האנשים שנעלמו?)
ויש גם את העניין שגם לדוקטור וגם לרובי היא הייתה מוכרת.

*ואני חייב לשאול: אר יו מיי מאמי?
ולמה היה חשוב להם ללכת בסדר אלפביתי?
הופכים למפלצת שאוכלת את השאר.
הרגיש לי שהולך להיות איזה טוויסט מהסוג של זה שהם באמת הופכים להיות המפלצות (לא חשבתי על זה ספציפית, אבל ציפיתי למשהו)
הקטע של הסדר האלפבתי באמת הרגיש מטופש.
אני שמתי לב לזה גם.
אבל פרט לכך זה מסר שדחפו לנו (בכפית) בסוף הפרק בצורה כל כך לא קשורה ורנדומלית, שזה סתם עצבן אותי.
די, גזענות זה רע?! באמת? אני חשבתי עד היום שזה רעיון נחמד ולא מזיק...|פנים|
זה לא שאני נגד מסרים כאלה באופן כללי, אבל אין פה שום תחכום, שום דרך מעניינת או מעוררת מחשבה להגיד את זה. זה לא כתיבה טובה בעיני, זה סתם מרגיש מטיפני לשם המטיפנות.
אני חושב שהם פשוט הרגישו שהם חייבים מתישהו לעשות משהו עם זה שהדוקטור הוא שחור ואולי זאת הדרך שלהם לא לעשות את זה משהו גדול עם פרק מטיפני שלם שעוסק בזה (כמו שפרקים של הדוקטורית נהגו להיות).
ואני כן אהבתי את הטוויסט מהבחינה שיצאנו מתוך נקודת הנחה שהם אנשים טובים והם לא. או אולי בעצם יותר נכון לומר שחשבנו שיש להם אותם ערכי מוסר שלנו יש. לא נראה לי נכון לומר שהם אנשים לא טובים. הם חיים לפי אמות המוסר שהם חונכו לפי הם כנראה.
אני אקח סיכון להחשב נבלית בעצמי, ואודה שאני חושבת שזה מאוד לא הוגן לשפוט בנאדם שנמצא בסכנת מוות מיידית ובוגד באדם אחר בשביל להנצל בעצמו. זה יצר הישרדות, וכולנו אולי רוצים לחשוב שהיינו גיבורים, שמוכנים למות בשביל לא לעשות משהו רע כזה, אבל אנחנו לא באמת יכולים לדעת שברגע האמת היינו אמיצים כל כך. אם אני כנה עם עצמי, סיכוי טוב שהייתי עושה אותו דבר, במיוחד עם בנאדם שאני לא מכירה אישית.
אם היא רק הייתה בורחת ומשאירה את ריקי ונועלת את הדלת מאחוריה אז הייתי מקבל את זה. אבל היא ממש השתמשה בידע שיש לה על הבן אדם הזה כדי לגרום לדוט להרוג אותו. מה שמרגיש ממש רע בזה זה שזה לקח ממש מחשבה. ונכון שהיא לא הכירה אותו אישית, אבל הוא ממש נלחם על החיים שלה.
 

Lhuna3

Well-known member
אגב, חשבתי עוד על כמה הקטע של זה שהדוט יצרה את היצורים שאוכלים אותם היה מיותר:
אם הדוט אומרת להם לאן ללכת אז היא יכולה פשוט לגרום להם ליפול מראשי בניינים.
תכלס.
עוד משהו מוזר שמרגיש לי שלא הסבירו ממש: למה האישה לא צריכה להשתין במשך כמה ימים?
באמת מה היה הקטע...
כמה דברים.
דבר ראשון שהרי היא כנראה כבר מתה.
(אני מניח שהAI של הדוט פשוט חיקה אותה, אבל בעצם למה הוא לא עשה את זה לכל האנשים שנעלמו?)
לי זה הרגיש כמו הודעה מוקלטת מראש.
אני חושב שהם פשוט הרגישו שהם חייבים מתישהו לעשות משהו עם זה שהדוקטור הוא שחור ואולי זאת הדרך שלהם לא לעשות את זה משהו גדול עם פרק מטיפני שלם שעוסק בזה (כמו שפרקים של הדוקטורית נהגו להיות).
לא יודעת, לי זה מרגיש כמעט גזעני "להרגיש שחייבים לעשות משהו עם זה שהדוקטור הוא שחור"...
ואני כן אהבתי את הטוויסט מהבחינה שיצאנו מתוך נקודת הנחה שהם אנשים טובים והם לא. או אולי בעצם יותר נכון לומר שחשבנו שיש להם אותם ערכי מוסר שלנו יש. לא נראה לי נכון לומר שהם אנשים לא טובים. הם חיים לפי אמות המוסר שהם חונכו לפי הם כנראה.
ההרגשה שלי כלפי איך שמציגים אותם היה שהם בעיקר מאוד מאוד שטחיים.
אם היא רק הייתה בורחת ומשאירה את ריקי ונועלת את הדלת מאחוריה אז הייתי מקבל את זה. אבל היא ממש השתמשה בידע שיש לה על הבן אדם הזה כדי לגרום לדוט להרוג אותו. מה שמרגיש ממש רע בזה זה שזה לקח ממש מחשבה. ונכון שהיא לא הכירה אותו אישית, אבל הוא ממש נלחם על החיים שלה.
היא לא היתה מספיקה לברוח כי הדוט כבר הגיעה אליה, אז זה לא משנה את הרגשתי שזה היה צעד הישרדותי ולכן אני לא יכולה לשפוט אותו.
אבל אני אבהיר משהו: אני לא חולקת עליך שכוונת היוצרים פה היתה להציג אותה כרעה. אני כן חושבת שזה מה שהם רצו להגיד.
אני חולקת על היוצרים (ועליך שמסכים איתם) שזה מעשה שהופך אותה בהכרח לאדם רע.
 

Lhuna3

Well-known member
פרק 7 - רוג
מה חשבתם? (אני לא הולכת לסכם, לא ראשונה בכל אופן)
 

טוני החתול

Well-known member
מנהל
פרק 7 - רוג
מה חשבתם? (אני לא הולכת לסכם, לא ראשונה בכל אופן)
אני אהבתי.

זה היה מאוד The Doctor Dances פוגש את The Family of Blood
במיוחד בכמה שרוג הוא כמו ג'ק. אם כי יותר רציני ממנו רוב הזמן.
(עכשיו שאני חושב על זה אני לא אתפלא אם בעתיד נגלה שהפרטנר שהיה לו בעבר זה ג'ק)

זה בהחלט היה מאוד ברידג'רטון.
גם בכך שאין התייחסות לעניין הצבע עור.
שזה רק יותר מוזר אחרי שבפרק הקודם משום מקום כן הייתה התייחסות לגזע, ואז כאן הם מגיעים לתקופה שבה אמורים להתייחס לזה אבל לא מתייחסים לזה.

כמובן שאהבתי את כמה שהפרק היה גיי
וג'ונתן גרוף היה נהדר
ואהבתי את ההתאהבות המאוד מהירה שלהם שכמובן זה מה שמתרחש בסדרות כאלו.
זה אולי היה מהיר מידי, אבל הדינמיקה שלהם הייתה מעולה באופן מורגש.
אוף, אבל ממש קיוויתי שהוא כן ימשיך איתנו הלאה מכאן. לפחות לזמן מה (כמו ג'ק).
אני מקווה שהוא כן יחזור.

אהבתי את הרעיון של לעשות קוספליי בתוך משהו ככה שאתה חווה את האקשן והדרמות על עצמך.
האמת שאני הייתי שמח לעשות את זה לדוקטור הו.
אומנם לא הייתי הורג אנשים בשביל זה, אבל מעבר לזה אני מאוד יכולתי להזדהות דווקא עם הרעים של הפרק.

אני גם לחלוטין לא ציפיתי לטוויסט שרובי בעצם לא הוחלפה על ידי החייזרית.
לא שחשבתי שרובי מתה באמת.
אני פשוט הנחתי שרובי נהרגה אבל אז במסתורין שהיא רובי היא שרדה איכשהו או תחזור לחיים.
זה בעצם היה טוויסט מרענן שלא נגעו במסתורין של רובי
ובמקום זה הכניסו את זה שהיא יכלה להלחם בזכות העגילים.

בקיצור אהבתי מאוד.
ושוטי לחלוטין מרגיש לי הדוקטור.

ובכל זאת זה איכשהו לא מרגיש לי כמו שזה היה פעם.
 

נדירליאל

Active member
פרק 7
חשיבותו היא ב"הוצאת" ה- ד"ר מהארון, חד וחלק.
כל הדוקטורים הקודמים היו סטרייטים, לפחות לפי התאהבותם בנערות שהצטרפו אליהם, היו מדי פים רמזים דקים אבל לא ממש עבים על אהבת המין האנושי גם מהצד הזכרי שלו.
אבל בפרק זה העובדה נחשפה.
ולא מקרי, כי זה פרק שהוקדש ל- קוספליי, משחקי דמויות שאני מכיר מראשית שנות ה- 2000, אבל לפי הד"ר זה מנהג אנושי אהוב מאוד, חיקוי והתנהגות ולבוש כמו "דמויות מופת, דמויות נערצות". הלקיחה רחוק של הרעיון בפרק 7 מדליקה, הן באופיה הילדותי, הן בשילוב חשיפת כל הישויות שהיו ה-ד"ר [כמו ה-ד"ר עצמו הוא שחקן קוספליי] וכמובן אותן "משני צורה" שממיתים בני אדם ולובשים את דמותם, ודוק - לבשו!! איך אומר הד"ר, המין הזה לובש בני אדם כמו בגדים. הם נראים כמו ציפורים - ראשם לפחות.
ישנה כמובן גם התפתלות עלילתית שתוצאתה - רוג, אהוב לבו החדש של ה-ד"ר משמיד עצמו למען ה- ד"ר ורובי.
ןאני חוזר לרובי.
יותר ויותר אני משוכנע שרובי היא הדמות והשחקנית המתאימה ל-ד"ר הזה. אני גם אוהב את אמא שלה, שמופיעה מדי פעם, אחח, איזו שחקנית.
פרק מעולה? נדיר" ייחודי? לא ממש לא. פרק די שגרתי, עלילה די צפויה למעט - היציאה המלאה מהארון והטוויסט עם רובי, שזו חתרנות פנימית, ואולי גם הומור פנימי.

וכמובן בלי קישור ל-הנשיקה - https://64.media.tumblr.com/2358b88...502fa84d63905641f1b15e6ef197a8e63f915e1d.gifv
 
נערך לאחרונה ב:
למעלה